Беседы на тему - Закон об охоте

[Doctor]

Порядок? Наведем. Только вот ответьте на несколько вопросов.
1. Сколько раз, нарушив ПДД, Вы платили гаишнику в карман
2. Сколько раз, видя как нарушают другие, позвонили в гаи
3. Сколько у Вас незаконно добытого (объектов охоты) в период с 1985-2000 г.?

1. Да я не лихачу, очень редко приходилось, платил штраф и не дёргался, милиция как-то ведёт всегда себя со мной корректно .
2. Ну, на дороге такое трудно представить, а когда на газоне под окнами повадились машины ставить, звонил, разруливали ситуацию.
3. Да не было практически, кроме случая, когда думал, что охочусь по лицензии, а подставили, ну да дело давнее, пронесло.

Но даже если бы у меня было иное ответить. Тут ведь в чём проблема, когда правила ПДД нарушил, или правила охоты вольно или невольно, плати штраф, понятно. А вот когда люди поставят шлагбаум на дороге специально и за проезд начнут с тебя деньги трясти, а гаишники будут в сторонке стоять и в носу ковырять, не замечая вроде, а если иногородняя прописка, так и в пятерной цене, и всё это никак на законе не основано, разве не возмутится человек, не попытается проехать без такого побора? В охотничьей ситуации его причислят к браконьерам, а на незаконные поборы вроде как внимания не обращают те, кому положено за этим следить. То есть это не ситуация, когда вместо дневной нормы в 5 уток кто-то отстрелял 6, а при проверке попытался рассчитаться без бумажек. Мы имеем налаженную коррупционную систему, которая грубо игнорирует законы и права людей, что они в ответ от них ожидают, кроме ненависти и ожесточённого браконьерства тех, кого обделили?

 

[AlexMal]

и шоб шкуры предъявляли)

На совещании коллектива было решено "назначать бобром" штрафников. Пока только один претендент, который вышел на линию без голоса и чуть не спровоцировал ЧП. А что касается шкур, то их сдают в общество. И вообще мне честно непонятен порядок, когда от кабана требуют сдать бошку целиком, почти
весь ливер (ВКЛЮЧАЯ ПОЧТИ ВСЮ ПЕЧЁНКУ !!!) и косточки . Ну с косточками то ладно, там пару всего. НО ПЕЧЁНКА !!! За одно это я категорически против ОООиР !

 

[Doctor]

AlexMal,
То, что вы описываете, это 100%-ный криминал, пока не решили заняться и озаботиться компетентные люди, что вопрос только времени, полагаю, а когда компанию затеют, полетят щепки, как у нас водится.

Arh,
то, что и у вас аналогично, не удивляет, причём чем дальше от центров с юристами, конкурирующими друг с другом "органов", тем хуже, но до поры, пока указ о чистке очередной не выйдет.

Как со всем этим бороться, и кому? В первую очередь, самим заинтересованным лицам, то есть охотникам, за них это никто не сделает. Когда они "явят мышцу" и с их мнением начнут считаться "на местах", можно будет обсуждать конкретику, если будут проявлять слабость, нерешительность, всё будет оставаться как есть, пока не решат "мести чистой метлой" сверху, а отдельные нетерпеливые обделённые будут тем временем браконьерить на свой страх и риск и находить моральную поддержку у окружающих, знакомых с ситуацией.

 

[AlexMal]

Когда они "явят мышцу" и с их мнением начнут считаться "на местах",

Они уже явили несколько лет тому назад. Только не в ту сторону получилось. Прежде чем мышцу являть , надо понимать куда надо, а куда нет. Короче, хотели как лучше, а получилось как всегда. А теперь все ждут каких-то
аукционов. А каких, чего и зачем даже не представляют. Да и про новый закон вообще не слышали, впрочем как и о 18+171.

 

[PerSTKov]

если Вы настолько ненавидите своего охотоведа - приезжайте, выдам (кабан).

Отношения нормальные,Мужик он правильный только протоколы грамотно писать не умеет , просто лицензии распределяются ммм... несколько по другому принципу... За предложение спасибо, обязательно им воспользуюсь ближе к лету.

 

[Doctor]

про новый закон вообще не слышали, впрочем как и о 18+171

Похоже, и вообще о законах понятия не имеют. Вопрос, кто поучить их им озаботится, уж очень напрашиваются.

 

[AlexMal]

Вопрос, кто поучить их им озаботится, уж очень напрашиваются.

А я поэтому и завёл разговор об охотоведах. И привёл примеры, когда
один разъяснял одно, а другой прямо противоположное. А что разъясняют районные
ОООиР я думаю всем понятно. НО ! Надо отдать должное псковскому комитету -
есть рабочий сайт, там регулярно отвечают на все вопросы (отвечает именно Андрей). Вывешиваются все новости и есть все документы.
Например наш комитет упорно считает это ниже своего достоинства, отвечать на чьи-то вопросы.
Похоже и отвечать им просто нечего.
Но одним интернетом задачу не решить. Хотя информация всё же медленно,но идёт.
А охотоведы каждый свою цель преследует.

З.Ы. А вот интерактивную карту охотугодий псковской области давно пора сменить. Сильно она умы смущает и никто понять ничего не может. Говорят одно,
а карта с РООиР на месте .

 

[Doctor]

AlexMal ,
В чём-то псковские даже поадекватней наших, чисто по-человечески, согласен. Но ситуация везде неприемлемая, достали, что делать? Не вижу иного, как начать инициативы процессуальные "вверх по команде", по-другому не проймёшь, будет "а Васька слушает, да ест", просто иного выхода не оставляют, не по пятьсот же "рваных" им за утку в день давать, и не по кустам прятаться как браконьеру, решив отстрелять того же "свинтуса"... Если юристы наши не поучаствуют, можно попытаться самим бумаги засылать освоить методу, вот Фёдор по Огорелью достойно ответил, молодец.

 

[AlexMal]

Если юристы наши не поучаствуют, можно попытаться самим бумаги засылать освоить методу, вот Фёдор по Огорелью достойно ответил, молодец

Ну для тех, кто читает наш форум дело ещё проще, Андрей выложил в разделе "Псков" все имена, фамилии и телефоны всех охотоведов и свой контактный телефон, для того, что если кто-либо попробует просить добровольные пожертвования за путёвку, то сразу звонить ему. За что ему огромный респект.

З.Ы. И кстати , сразу видно, откуда в псковской гнильца идёт, поскольку напоминаю, что Андрей чиновник именно комитета.
А Фёдор сражался именно с комитетом, но нашим.
Сравните.

 

[Пскович]

Алексей, чьи шкуры сдаются в РОООО и Р?
По кабану: на анализ требуется трубчатая кость + селезенка (ачс). На трихинеллез достаточно диафрагмы, куска легкого, куска мяса со щеки
Анализ искренне советую делать. У же есть случаи заражения, в том числе детей.
А про гнильцу поподробнее плиз)

 

[Doctor]

сразу видно, откуда в псковской гнильца идёт, поскольку напоминаю, что Андрей чиновник именно комитета.
А Фёдор сражался именно с комитетом, но нашим.
Сравните.

Согласен, принято.
Главное только, чтобы ситуация вошла в законное и разумновменяемое русло. У охотников есть шансы отстоять свои законные права, если не решатся, тогда нечего было и ружья покупать, не тем занялись делом

 

[AlexMal]

Пскович, Я ж написал, что в район требуют привозить именно целиком бошку, весь ливер почти, включая и селезёнку и почти всю печень (если кусок покажется маленьким, то просто не принимают и пишут, что не сдано, с соответствующими последствиями по лицензиям), две косточки - ребро и трубочку с ноги.
Мы уже задолбались с ливером бегать. Председатель вынужден с мешками туда ездить, а не со срезами. И я так понял, что это именно через районное общество идёт, а не напрямую в лабораторию. Потому что народ постоянно возмущается, чтобы им эта печёнка боком вылезла.

А шкуры бобров надо привозить. Иначе считают незакрытыми и мешок по копытам уменьшат (дело крайне нужное, согласен, но тяжёлое, хотя бобров навалом, всё гады запрудили). Ежли назначенные бобрятники не добудут бобров, то было предложение сдавать их шкурки .

А про гниль я имел ввиду дезинформацию по истинному положению вещей с угодьями, фактическим статусом районных обществ, сбором пожертвований и тасованием лицензий.

 

[Galen]

Нет, Алексей, я имел в виду совсем не вас

Господа, оставьте Владимира Геннадьевича в покое.

Не вас он имел в виду под теми, кто греется на этом с приподнятым настроением, а различных "сафарёнышей", вроде Павла Гусева или Сонина, которые пишут, что нынешняя дороговизна охоты совершенно оправдана с точки зрения рыночной экономики. Браконьер, правда, пошаливает, состоятельных господ дичью обделяет, так они и видят выход из ситуации исключительно надзорно-карательный. Набить лес ЧОПовцами - пусть браконьеров ловят. Желательно, не за гусевско-сонинский счёт, а за государственный.
Дескать, иной охоты по доступности нет, не будет и быть не может, а если у тебя, лох, нет денег, дёргай на йух и нам твои проблемы пох.

На самом деле, я поддерживаю Владимира Геннадьевича, хотя поначалу выступал за "охотколлективную" систему. В самом деле, какие из нас самоуправленцы? Верхи будут воровать и спекулировать, низы молчать в тряпицу и браконьерить втихаря. Так что лучше, наверное, и впрямь всё отдать на откуп государству, лично я готов платить большую госпошлину, и лицензии в ларьках тоже штука хорошая. Не такая уж это и утопия.
А если спросят, где гарантия, что государство будет тратить деньги целевым способом, так и насчёт охотобществ такой гарантии нет.

 

[AlexMal]

И вообще пора к обсуждению закона возвращаться, отношения вроде выяснили.
Чем он может напакостить или что улучшить. Я пока вижу одно - он направлен
впрямую против больших арендаторов . Высокие цены на аренду и залог явно,имхо,
заставят многих поумерить аппетиты. Брать большие участки будет просто невыгодно. Так что считаю этот закон "проуоповским". Какие будут мнения ?

 

[Пскович]

Во блин, так привезите же на рынок упомянутые мною части тела. За 99 руб. вам сделают анализ и поставят печать. Отбор проб на ачс (кости) по порхову завершен, так что далее можете не заморачиваться.
А Вы думаете туча маленьких арендаторов с нравами больших лучше? Истинная его направленность будет ясна после утверждения ставок арендной платы

 

[Doctor]

Высокие цены на аренду и залог явно,имхо,
заставят многих поумерить аппетиты. Брать большие участки будет просто невыгодно. Так что считаю этот закон "проуоповским".

В целом да. Поэтому такой визг некоторые поднимают, хоть ту же статью Бонч-Бруевича в РОГе взять ноябрьскую. Да и не только. Есть и в законе слабые места, не 20% должно быть УОПов, а 80, как минимум. Думаю, со временем и это скорректируют, если будет желание и воля нормализовать отношения в сфере охотничьего природопользования.

 

[AlexMal]

Пскович,

будет ясна после утверждения ставок арендной платы

Ну 50 р это же не 3 копейки ! А 50 р минимально уже прописали.

А с чем заморачиваться , не мы решаем. Сдача только через общество. В этом всё и дело. Иначе опять же с лицензиями будут проблемы. А окромя этого и презенты ещё приходится "сдавать", если мешок с ливером вдруг тёте там маленьким покажется.
Потому и речь охотоведа была выслушана с сочувствием и пониманием,
особенно в части бесплатных билетов,, отсутствия взносов, бесплатных путёвок и т.д. Идея отсутствия и резкого уменьшения участков, однако,
такого сочувствия и понимания не вызвала.:9:

Добавлено через 7 минут:

А Вы думаете туча маленьких арендаторов с нравами больших лучше?

Да где ж их столько набрать будет ? Коллективам реально будет проще не заморачиваться с арендой и с обществом, а подавать заявки напрямую,

а остальное на общих условиях. Тем более, что путёвки не через общество в УОП бесплатны.

 

[Пскович]

Вы не совсем правы) Обосную чуть позже, работа однако

 

[Кухтиев Вадим]

А Вы думаете туча маленьких арендаторов с нравами больших лучше?

Если говорить про необоснованно заломленные цены,то лучше-будет хоть какая-то конкуренция...

 

[ТАВ]

Doctor , согласен, если не 100 % то хотя бы 80% УОП. А частникам оставить небольшие территории для полувольного разведения зверя и охоты на них круглый год.