Беседы на тему - Закон об охоте

[valentin1]

Ого!!) реально насмешили. Наверное зверь летает над линией границы)) Ибо наши бьются за места в погранзонах на границе с Латвией (Себеж, Кр. город, Пыталово) в надежде на заход из Латвии халявных копыт

Охотимся конкретно вот в этом месте.
Вдоль речке постоянно проезжаем. Следы зашедших кабанов, лосей видим довольно часто. Заходят скорее от того, что кто-то потревожил ....


И по этому месту знаем, что кабанчиков по снегу, следует посмотреть от вас. Там кажется у вас заказник, а может уже и нет.

когда охотимся, всегда они пытаются назад уйти - значит ваши !!!

Добавлено через 3 минуты:

Это у Вас можно, у Вас есть четкая система охотпользования

Андрей, возможно с моей стороны прозвучит глупо - а кто вам мешает создать реально работающую систему, если эта никого не устраивает ???

 

[PerSTKov]

В первом случае там с Российской стороны достаточно непроходимое болото.... ИМХО зверь там есть в том краю "Старая нефтяная дорога"?
На счет второго не в курсе, вроде себежский национальный парк со своими законами....

Добавлено через 2 минуты:

а кто вам мешает создать реально работающую систему, если эта никого не устраивает ???

Москву она вполне устраивает. Ну а охотников устраивает примерно так, как устраивала бы вас если какойнибудь " Репше" арендовал всю Латгалию а вам бы предложил купить у него лицензию на лося за 1000 лат.....

 

[Пскович]

Оба места находятся на границе Латвии и Красногородского района. Первое действительно на краю болота, но между болотом и границей велась и ведется активная биотехния, да и охота тоже. Нынче там охотпользователь. Второе место - не такое уж и болото и тоже занято охотпользователями, поэтому какая-никакая охрана присутствует, в том числе и со стороны пограничников

 

[valentin1]

как устраивала бы вас если какойнибудь " Репше" арендовал всю Латгалию а вам бы предложил купить у него лицензию на лося за 1000 лат.....

Арендаторов и у нас хватает, хуже с владельцами -не всегда можно договориться ....
Кстати почти все охот. клубы у нас арендуют земли у частников или у гос-ва, арендуем и пользуемся, а та же занимаемся и благоустройством.
Вот только Бог и Царь в наших угодьях сами охотники, тот же лесник лицо надзирающее и выделяющее процентуально лицензии, на основании кол-ва дичи в угодьях ( но это так для информации).

 

[Пскович]

valentin1 , у нас психология другая, частник у нас из принципа не даст землю в аренду даже в том случае если земля ему ну ваще не нужна , либо даст, но за совершенно невменяемую сумму)
И разница между нашими и вашими арендаторами в том у нас это прослойка между гос-вом и охотником на которую возложены государственные по сути функции (причем самые главные для россиянии: давать или не давать. А у вас арендатор это и есть охотник (клуб) пользующийся ОЖМ напрямую

 

[Galen]

Реплика

Пскович ,

А в свете данной темы - жителей мегаполисов вполне себе так можно воспринимать как клиентов - потребителей охотничьих услуг (скандальное видимо заявление)

А лучше сказать, как объектов для наё*а и очковтирательства.

valentin1 ,

А почему нельзя всё по-простому, на основании закона - плати и охоться

Потому что это не дорого, а очень дорого. Особенно, для жителей мегаполисов без 1) транспорта и 2) места для проживания.

Впрочем, в глубинке в существование таковых не верят в принципе. Для них жители мегаполисов, особенно Москвы - это поголовно владельцы Майбахов и вилл на Лазурном побережье. Отсюда и отношение к "клиентуре" соответствующее, см. выше.

Или закон об охоте, у вас принимают люди ничего в этом непонимающие ?

А Вы только сейчас об этом узнали? Кого волнует, понимают эти люди что-то или нет? Поставлена задача - они её выполняют. А что в итоге получится - разгребать нам, а не им.

 

[PerSTKov]

Нынче там охотпользователь.

и тоже занято охотпользователями

перевожу..... свои угодия, посторонним вход воспрещён. Либо по великому блату. Или за реальные деньги. Об этом по всей теме идёт диспут. Биотехнии нет, ЗМУ с потолка, Лицензии в зависимости от связей.

 

[Пскович]

Galen ,

А лучше сказать, как объектов для наё*а и очковтирательства.

Предлагаю Вам обсудить это с теми кто Вас нае...л и втирал Вам очки

А Вы только сейчас об этом узнали?

Вы готовы назвать разработчиков ФЗ об охоте?

 

[PerSTKov]

Кого волнует, понимают эти люди что-то или нет?

Квалификация "писателей" сквозит в одной только охоте на вальшнепа с "Холодным клинковым оружием" Жванецкий отдыхает.

 

[Пскович]

перевожу..... свои угодия, посторонним вход воспрещён. Либо по великому блату. Или за реальные деньги. Об этом по всей теме идёт диспут. Биотехнии нет, ЗМУ с потолка, Лицензии в зависимости от связей.

Ну в этом случае Вы несколько ошиблись (я про биотехнию и ЗМУ). В остальном - правы на 100%. один + в адрес данных пользователей - места где расположены их угодья народом не востребованы и не посещаемы

Добавлено через 4 минуты:

Квалификация "писателей" сквозит в одной только охоте на вальшнепа с "Холодным клинковым оружием" Жванецкий отдыхает.

Бытует мнение что появление этих перлов напрямую связано с падением вертолета на алтае. ПП 18 был принят еще в состоянии проекта, еще не отредактированного. А ходил он год, в том числе и по всем субъектам РФ для дачи замечаний и предложений

 

[PerSTKov]

Пскович ,Когда я начинал охотится доводилось помогать делать ЗМУ другу.... И биотехнию делали.в реале (кстати на личные деньги) Сейчас (уже 2 года) всем на*****, Кроме охотников, которые понимают как накормишь и приглядишь так и в следующем году поохотишь зверя. ...

как вы думаете сколько стоит газель отходов с мясокомбината в Питере чтобы "покормить волчков" и не для получения денег, а чтобы собаки были целы. И это делают реальные люди на СВОИ деньги. А уровень зарплат в кризис не мне вам озвучивать сами знаете.

 

[Пскович]

как вы думаете сколько стоит газель отходов с мясокомбината в Питере чтобы "покормить волчков"

Хоспади, вы б еще в китае купили а чем Вас свиноферма в Соловьях не устраивает. Там недорого, могу Вас уверить. Не далее как 1,5 мес назад куплено)

 

[PerSTKov]

Спасибо за наводку, не подумали..... Благо Февраль на носу, надо готовится их в Заказнике много развелось

 

[Пскович]

Сейчас (уже 2 года) всем на*****, Кроме охотников, которые понимают как накормишь и приглядишь так и в следующем году поохотишь зверя

А кому еще прежде всего должно быть не на*****? автогонщикам? парапланеристам?. Другое дело что государство обязано обеспечить охотникам возможность пользования ресурсами , попросту узаконив его, допустим как в той же латвии, и осуществлять контроль за этим самым пользованием

 

[PerSTKov]

Другое дело что государство обязано обеспечить охотникам возможность пользования ресурсами

Так о чем и разговор! на земле первое лицо - "Первичный охотколлектив" с него и спрос за Охотпользование. Больше зверя больше охот результативных, Любой кто охотится на местах никогда не будет выбивать все под корень. А доходы от продажи лицензий должно иметь государство без посредников!

 

[Пскович]

PerSTKov ,вот и обсуждать то в принципе и нечего. понимание того что нужно есть)

 

[AlexMal]

первопричина радости заключается не только в душевности коллектива

Ну это полный поклёп ! Мне это мясо даром не надо !!!
И у меня и у Жени одна проблема - куда его деть ! Печёнку и жарёнку мы в избе на месте поедим. А домой привозишь - вечно скандал. Потому как городские пендитные барышни,жёны которые, приучены в магазине г...но мороженое на химии выращенное покупать, а лесного в рот не возьмут и будут скандалы закатывать, пока разберёшь. Вот и приходится по знакомым развозить и студень себе впрок
втихаря наваривать. Так и потом скандалы, почему своё жру, а их стряпню игнорирую.
А не брать вообще - народ не поймёт и к "городским" отношение не улучшится.
Мягко говоря, непоймут.
Понимают они ! Нифига вы не понимаете !
Вот если бы женились в своё время на "блокадницах", тогда б поняли !
А вот то ,что появилась возможность ездить на коллективные охоты,
не мотая нервы с "устроителями" и не споря по штрафам, промахам, перескокам и прочему и есть возможность нормально себя чувствовать,
а не озираться, не выпустят ли тебе свинью из клетки или ещё чего придумают. Эти коммерческие - сплошная нервотрёпка и только вздыхаешь, когда всё кончится, что вроде всё и тебя не очень сильно опять "нае...ли". А когда с нормальными людьми охотишься и все думают только об этом, а не об вариантах как бы не на..ли, вот тогда и остаётся только радоваться.
Собрать бы вас всех таких "понимающих", свозить бы как простых
клиентов на нашу "коммерческую", тогда бы вы поняли.
И своим простым нормальным первичным коллективам, которые у вас ещё остались, в отличии от нас, памятник бы поставили, а не об "арендаторах" думали .
Понимают они... Слов нет ! ФАК !

 

[ТАВ]

Сообщение от AlexMal
а что изменится, если лицензий будет 100, а охотников 200 ? И 100 их индивидуально получит ? А остальные 100 смотреть будут ?

А в некоторых странах при открытии охоты любой может купить неограниченное колличество лицензий, например хоть 100000шт., хотя местные чиновники от охоты знают, что к отстрелу например 1000. Законопослушные охотники некоторых стран, при отстреле во вторую очередь (видимо в первую все таки разделывают добычу), очень срочно уведолмляют соответствующий орган о добыче. При поступлении сведений о добыче искомой 1000, органы закрывают охоту на этот вид. Кто не успел тот опоздал. Применимо ли это в России?

 

[AlexMal]

Законопослушные охотники некоторых стран,

ключевая фраза.
Но для незаконопослушных по сути тоже в этом случае ничего не изменится.
Для законопослушных конечно всё изменится в лучшую сторону.
Кстати по отлову осетра, например, у нас не применялась методика поиска брэков в море. Потому что это бесполезно. Отлавливали именно на берегу. Отметка в лицензии о добыче в лесу эту проблему заявил-незаявил решает на 100 %. При этом никого в лесу не достают и искать по лесу нужды нет.
А то как ищут по "агентурным" данным, то гораздо больше доброжелателей знают,
кто и что принёс, чем то, кто и где охотит.

 

[ТАВ]

Наверно в любой стране есть менее и более послушные, а как в РФ ? Если вдуматься, у нас так много запретов, что каждый что-то нарушает; собаку без поводка выгулять нельзя, в населенном пункте нарушаешь одни правила, за вообще - браконьер, и без разницы какой породы и взрослая у тебя псина или щенок, оказывается на костер в лесу нужно дрова в лесничестве выписать, а безвозмездно можно сжечь только упавшие листья и ветки этого года, ружье свое, своему сыну дать подержать нельзя у обоих нарушения. Понятие "охота" ставит любого на 90% в нарушилеля. Зачем в Правилах Добычи регламентированы способы охоты на каждый вид? Видимо, что бы возникали спорные ситуации охотник добыл рябчика запрещенным способом - загоном, или правильным - с подхода. А введение норм и квот на добычу, по учетам с потолка? А некоторые ограничения можно бы и внести, запретить выезд в угодья с целью охоты на транспорте кроме гужевого, можно еще что то придумать, лищь бы у любого было реальная возможность выхода в лес. Вот например исчезла последние годы госпошлина, а если ее вернуть и эти деньги использовать на природоохрану, например в год, в размере 1000 р. с охотника,и чтобы на нелицензионные виды никто не бегал бы за путевками. А лицензии по предложенной схеме. В Свердловской области 62-63 тыс. охотников, это в бюджет - 62-63 мил.р. При нормальном подходе за эти деньги можно организовать охрану угодий области и все учеты. Кроме того отчислить % от проданного в охотничьем магазине патрона,сапога,удочки на биотехнические мероприятия. Да и не так много в угодьях охотников, по моим прикидкам 80% выезжают только на открытие, в основном на утку, еще 15 - стараются выезжать по выходным, около 5 - проводят довольно много времени в лесу, и около 1% - "больные" охотой и днем и ночью, не взирая на время года, правда придерживаются определенных правил которые в основном далеки от писанных.
Кроме того у нас есть уголовная отвественность за браконьерство, и я думаю любая не законная убойка должна раскрываться и расследоваться как положено, со всеми чудесами криминалистики и применением оперативных мероприятий.
Но все это должно работать при доступности охоты в том числе и в материальном смысле.