Разумно ли заделать пластиковые гильзы по аналогии с металлическими?

[Hobbot]

может я конечно утомил )) но вопросы есь, а ответов нет ) поиск честно поюзал. итак: взял щас пластиковую гильзу, туда 1.8 сокола один войлочный пыж, 30 гр. пятерки, прокладку, и закапал свечкой. Очень мило получилось. прямо загляденье. Вопрос: почему так не делают?

 

[патрон]

Вопрос не ясен... многие так делают, допустим, на гусика патрончик грех не запарафинить!

 

[Сусанин]

Нормальные люди сургучом заливают, и свою фамильную печать ставят, потом заговор шепчут, чтоб осыпь с резкостью лучше была.

Вопрос: почему так не делают?

Еще ни кто не додумал, срочно беги патент получай!!!! Потом заводам продашь…. Всё, считай жизнь удалась.

 

[Hobbot]

многие так делают, допустим, на гусика патрончик грех не запарафинить!

поясните плиз. то есть такая си-ма в порядке вещей? и почему на гусика грех не запарафинить?

Нормальные люди сургучом заливают, и свою фамильную печать ставят, потом заговор шепчут, чтоб осыпь с резкостью лучше была.

я слов заветных пока не знаю...

 

[Gonish]

а что тебе крутить\звездить пластик мешает ? зачем велосипед изобретать ?

P.S. плотность сборки патрона значит очень много

 

[патрон]

Один мужик не любил трепаться - говорят был молчуном - но когда на него на порядочной высоте налетал табун гусей - он с МЦхи с пяти выстрелов выбивал пять - гуси падали как тряпки! Стрелял он естетсвенно только самокрутом! У него люди, которые учили охотить меня потихоньку воровали патроны, чтобы потом разобрать и посмотреть как он крутит - чтобы самим крутить так же - вот некоторые секреты (сразу скажу, что ружье должно быть вв идеаальном состоянии - стволы без всяких раздутий и т.п., все без ммеханических повреждений и т.п.): навеска пороху "Сокол" - 2,4 грама - именно стока - взвешивали пороховой заряд - он яяввно тожн вешаал каждый - 2,4 не больше и не мменьше, вместо прокладки - вырезка такого же размера из штуковины которая раньше была типаа пробки под крышками в бутылках, далее два пыжа - потом 36 грамм дроби, аккуратно утрясенной, без какого-лиюбо шата - запарафиненной в три слоя (немного парафинить между слоями дроби) - я кручу патроны так же и на утку и на гуся и на зайца - свой самокрут ни на что не промменяю - единственный совет - все вешаать на весах - никаких мерок нельзя использовать - очень опасно - видел охотников без паальццев и "убитые" стволы, а 2,4 грамма "Сокола" для ружья в хорошем состоянии - это то что надо - патроны "злее будут".

 

[Gonish]

какая МЦ-ха ? 21-12 ?

а вообще на банке сокола так и написано для 12 калибра
2.4 на 36, но есть партии 2.3 на 36

 

[Hobbot]

P.S. плотность сборки патрона значит очень много

ну латунку же не закручиваем и ниче... просто так проще... и гильзы 16к не одну зарядку переживут... и красивей... )) кстати если пор. газы прорываются вперед заряда это чем нибудь кроме уменьшения резкозти\кучности грозит?

 

[патрон]

МЦ не знаю какая - я с тем мужиком не охотился, а пороховые газы я так полагаю все равно прорываются вперед заряда при каждом выстреле и ничего, я имею ввиду что какая-то часть их прорывается.

 

[ayno]

Очень мило получилось. прямо загляденье. Вопрос: почему так не делают?

Потому что патрон у тебя вышел говяный.... потому и не делают.
Ради интереса (если рискнёшь) - стрельни им по доске метров с 30-35, и сам увидишь. ИМХО. Дроби попадёт мало и немногие дробины войдут в доску хотя бы на 1 свой диаметр.
Загляденье – не гарантирует качества, а может быть просто опасно для ствола.

Но эксперименты и пытливый ум это хорошо)). Объясню, почему я считаю твои патрон плохим:

1. Самая главная ошибка - ты не поставил прокладку на порох (может просто забыл написать про неё?).
Если не положил, то, будет отсутствовать «давление форсирования», то есть,как только порох воспламениться - сразу начнётся движение пыжа и остальной порох сгорит в стволе, а не в гильзе.

(Это, кстати, опасно для такого старого ружья как ИЖ-К. Пороховой заряд должен сгорать в гильзе в зоне патронника. Для этого и делают патронник с более толстыми стенками, нежели ствол). Далее возникает повышенное давление в стволе и в дульной части и, как следствие, - разброс дробового заряда при покидании ствола прорвавшимися газами, и отсутствие кучности.

2. К тому же гарантирован прорыв газов (если нет прокладок на порох) через войлочный пыж в дробовой снаряд, а потом и прокладку на дробь твою, любовно закапанную парафином, «вскроет» ещё в стволе. Отсюда тоже следует, что кучность уменьшится.

3. Если нет прокладок на порох, то не стоит ждать и резкости боя. Зато отдача возрастёт.

4. А почему пыж поставил один, а не два? Что бы места для закапывания хватило? Один пыж может недостаточно компенсировать удар пыжа по дробовому снаряду в момент начала движения. Часть дробин жестоко прессуется и мнётся – отсюда опять же низкая кучность.

5. Гильзу стоит всё же закручивать и потуже! Иначе резкости боя не жди. Просто выплюнет и всё. Да и в стволе будет много несгоревшего пороха.

6. А вот совет Сергея – Патрон,

запарафиненной в три слоя (немного парафинить между слоями дроби)

твоему ружью противопоказан. Запарафиненный снаряд опять же повышает дульное давление. Может развернуть ствол "розочкой", или чок оторвать может. Ствол побереги.

 

[hladon]

При првильно собраном патроне не прорываются.

 

[ayno]

ну латунку же не закручиваем и ниче...

Некоторые модели пули Полева, а может и все модели его пуль, тоже не закручивают. Но они все подкалиберные так устроены, что хорошо расклиниваются в гильзе.
А то что латунки не закручивают- так это их беда и недостаток. Давно известно, что выстрел из пластиковой ил папковой гильзы качественнее.
Думаю закрутка способствует тому, что бы как можно позже раскрылся патрон, то есть как можно больше пороха при воспламенении сгорело в каморе сгорания гильзы и как можно меньше в стволе. Всё это опять же делаеся для снижения дульного давления, которое так плохо отражается на качестве выстрела.

 

[ayno]

кстати если пор. газы прорываются вперед заряда это чем нибудь кроме уменьшения резкозти\кучности грозит?

Для стволов из старых сталей и для изношенных ружей - ещё как грозит. Разрывает нафик.

 

[hladon]

Слышал что и латунь закручивают у мельцы! Думаю что это не есть хорошо, возможен скачок давления. У меня при плотной сборке рвет гильзу, правда только ГП (пластик)

 

[Hobbot]

Ради интереса (если рискнёшь) - стрельни им по доске метров с 30-35, и сам увидишь

ну я с этой целью и сделал 2 штуки на пробу.

ты не поставил прокладку на порох

поставил просто не написал, но спасибо за разьяснения.

А почему пыж поставил один, а не два?

вычитал что 2 пыж тока для того чтобы место занять иначе слишком много на закрутку остается

запарафиненной в три слоя (немного парафинить между слоями дроби)

так извращатся не планирую

спасибо за науку. еще вопрос: у меня прокладки калиберные проваливаются в пласт. гильзу, не использовать их нафиг?

 

[ayno]

Если прокладка проваливается, то толку от неё никакого конечно. Вся суть в том, что она должна с натягом входить в гильзу и с усилием сжать порох.

 

[ayno]

ну я с этой целью и сделал 2 штуки на пробу.

Попробуй стрельни и в самом деле. Только стрельни по доске на которую повесь кусок обоев. Что бы не просто пульнуть, а ещё и посмотреть как дробь ложится в круг хотя бы см 60-70 в диаметре.
А потом уже доску поковыряй, на предмет резкости.
Если снаряд парафином не заливал, то я надеюсь стволу ничего не грозит. Это я уж "подстраховался"

 

[hladon]

Чем больше высота амортизации тем меньше отдача и деформация дроби. Гильза у тебя зелёненькая , основание 7мм,капсуль 209(жолтый залитый красным лаком). Если так то это АЗОТ у них почемуто внутрений диаметр больше обычного. Прокладки используй в других гильах. Используй П/К контейнер отреж оставь амортизатор и обтюратор.

 

[Hobbot]

еще два вопроса пока Вы тут )))
1. вчера снаряжал с контейнерами - они маленькие влезло тока 26 грам дроби, а пороха насыпано 1.8гр. (из расчета на 30гр.) можно так стрелять?
2. ща отлил пулю - 25.5 гр. как расчитать заряд дымного и бездымного? можно ссылку заранее спасибо )

 

[ayno]

Но, так стрелял из одностволки, поскольку из двудулки - при стрельбе-второй патрон от отдачи могет просто рассыпаться по стволу и при выстреле это чревато плохими последствиями...

ВО! Точно! Я и забыл совсем. Но когда сам баловался латунными гильзами, то при выстреле из одного ствола прокладка отошла во втором и я тут же из него выстрелил! В результате горохообразное вздутие левого ствола(((((