Питерский Охотник общественная организация

[Романтик]

Проголосуйте пожалуйста, надо ли нам менять свое лицо на юридическое?

 

[snip_er]

Давно пора!
Да и фонд бы создать не мешало!!!!

 

[Andrew]

А каковы цели, для юр.лица? И даст ли это какое нибудь приимущество, одним словом чуть-чуть поподробнее....

 

[Lookin]

Вопрос в действительности сложный и не однозначный. Если рассматривать клуб как неформальную тусовку, где кроме общения в инете, люди в лучшем случае собираются чтобы выпить и рассказать о своих подвигах, то естественно, никакого образования юридического лица не требуется. Если рассматривать клуб как собрание людей, которые не равнодушны к судьбе ОХОТЫ в славном Питере, которые готовы продолжать традиции этого благородного дела, то подкрепление данной позиции юридическим статусом не помешает.

С одной стороны, образование любой общественной организации рано или поздно приводит к появлению функционеров в ее рядах, которые рассматривают членство как способ карьерного роста. Если не озадачиваться чистотой собственных рядов, то авторитета у организации не будет. С другой стороны, ведение селекции членов клуба, может убить его дух.

Как удержать эту тонкую грань? Как создать объединение, членством в котором будут дорожить? Какие у него будут цели и возможно ли создать что-то и не извратить саму идею?

 

[ELLS]

Соглашусь, вопрос трудный, но уже сейчас вижу ряд приемуществ и перспектив. С целями и задачами этого юр. лица определились? Если да - то хотелось бы с ними ознакомиться + народ высказал бы свои пожелания, внес корректировки - "отселя и плясать" бы начали.

 

[VVE]

Помимо высказаных достоинств и недостатков, заметил следующее:
+: можно купить официально выделенную частоту для связи, и наконец-то легально пользоваться более мощными радиостанциями.
-: даже продажа шевронов официально должна будет проходить через бухгалтерию, но кто ее будет вести на добровольных началах (включая походы в налоговую и другие органы)? Следовательно, встает вопрос оплаты такой работы.
К сожалению, в любом случае у медали две стороны.

 

[Sergei71]

Добавлю к выше сказанному.Регистрация общественной организации вещь хлопотная и шибко затратная,знаю не по наслышке.Потом встаёт вопрос о юридическом и бухгалтерском обслуживании, а это тоже деньги плюс вопрос офиса. Но и плюсы бесспорно большие.Официальное лицо может влиять на решение многих интересующих нас ,как охотников вопросов.Например запрос о причинах задержки сроков открытия охоты.Юридическое лицо может получить официальный ответ.Может сотрудничать с гос.структурами ГИМС,МЧС,Леноблохотуправление. Вообщем я за!!!

 

[sagen]

Контору моей жены обслуживала бухгалтер прямо на дому. Иногда заскакивала в контору и все, никаких офисов. Если. что могу найти ее адрес.

 

[Pechkin]

Достоинств множество.... от частоты до закрепления юридически названия и логотипа......
Есть сложности - кто будет вести бухучет, мотаться в налоговую и банк, контактировать с другими юрлицами? Кто будет бегать все оформлять? И на какой основе - возмездной или безвозмездной? Будут ли обязательны членские взносы? И для кого? Что получат члены ОО и в какой очередности?
Есть недостатки - неизбежнаю бюрократизация, формирование функционеров, блоков и т.д. Однако вопрос справедливого дележа и вклада можно решить, прописав все функции в уставе. Как вариант - все решает общее собрание (или интернет-голосование)......
Мы рискуем потерять открытость (главный козырь) нашего клуба.... однако еще больший риск - потеряч имени (какой-нибудь умник может зарегистрироваться под этим исменем и все тут)...... В принципе мы созрели для организации юрлица, но надо быть очччччень осторожными и осмотрительными в реализации этого вопроса, дабы не утратить сам дух питерского охотника.
Чем могу - готов помочь. В частности - могу попробовать фин. отчетность вести.

 

[KVV]

Регистрация товарного знака (логотипа) необходима как воздух и для этого не обязательно регистрировать юр. лицо. Давайте на встрече 1 сентября обсудим этот вопрос и пусть совет старейшин выработает определенное решение. Со своей стороны до 1 проконсультируюсь у юристов, кто занимается этой тематикой http://www.uskov.ru/ по основным вопросам и срокам. Бухгалтерию можно вести на контракте (услуга в инете "мой бухгалтер"). Общественная организация (ОО) - бюджетная структура, целью которой не является постоянное увеличение оборота (читай дохода, прибыли), любое юр.лицо имеет определенную коммерческую цель, поэтому в этом вопросе преимущества за ОО. Все остальное - как решим, плюсы и минусы есть и там и там.

 

[Andrew]

А как быть с иногородними?
Регистрация частоты, вешь эфимерно полезная...
Торговый знак, неизвестно что даёт, что с ним делать, то... ну зарегистрируем... прибыль что ли извлекать?

Доменное имя, я так понимаю уже зарегистрированно...

От себя хочется высказаться - я лично, не "против", я не "за"... просто не вижу в этом никаких приимуществ.... но если общество решит, что надо... то готов оказать посильную поддержку...

Я почему не "за", да пока непонятно чем это хорошо... так просто, как изменение статуса, как переход на некий другой уровень... ну может быть... но и только....

 

[KVV]

Андрей, на сайте Вадима Ускова (ссылка в моем предыдущем посте) есть несколько примеров (думаю еще не обновили) о перипетиях с логотипами. Зарегистрированный товарный знак организации любой формы и рейтинга - несомненный плюс и уважение со стороны.

 

[Lookin]

Организации бывают, коммерческие и нет. Одним из примеров некоммерческих организаций могут служить садоводства. Какую выбрать форму, лучше проконсультироваться у хорошего бухгалтера, поскольку от этого зависит отчетность, и многие другие формальности. Если о конкретике, то нужно думать даже об адресе, поскольку от этого зависит отделение банка, в котором открывается счет, отделение налоговой и как следствие – личные отношения бухгалтера и инспекторов. Все эти вопросы я знаю не понаслышке, а прошел сам, организовывая предприятие и являясь его директором.

В действительности, вопрос не в том КАК, а ЗАЧЕМ? Нужно определить цель, которую мы хотим достичь. Распространять шевроны и писать кляузы чиновникам или что-то большее? Давайте обсудим этот вопрос. Только без маниловских планов о клубных частотах (денег не хватит всем чиновникам заплатить).

 

[Evgeny]

Создание организации подразумевает четкие цели, задачи и возможности в перспективе. У новой организации без связей возможностей ноль+-, а на наработку связей уходит масса времени и средств. Вот когда это произойдет, то тогда и всплывут те самые плюсы, но этим должен кто-то заниматься.

С уважением, Евгений

 

[Шугай]

Категорически ПРОТИВ

Согласен с Вами Lookin, что Если чего-то добиваться, то первоначально надо поставить ЦЕЛЬ, определить ЗАДАЧИ, а потом думать о правовом статусе клуба!!!
ЗАДАЧ, ЦЕЛЕЙ нет, точнее - ОДНА цель есть и она достигнута - у нас есть общение, есть возможность поделиться своими впечатлениями, при этом МЫ стали между собой дружны, появились новые ТОВАРИЩИ, т.е. основная ЦЕЛЬ - объединение людей в общении ВЫПОЛНЕНА!!!!!
Поэтому и возник у меня вопрос - зачем ОБЩЕСТВЕННОЙ организации иметь свой правовой статус, как юридическое лицо (абра-кадабра какая-то получается, чесН слово :2: )???? Ведь на сегодняшний день - ПИТЕРХАНТ это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация и не более!!!
Питерхант - группа друзей-приятелей!!! Неформальное общение и .тд.... А официоз- все станут "членами" И мы потеряем многих товарищей, что ПРОТИВОРЕЧИТ ОСНОВНОЙ ИДЕЕ ПИТЕРХАНТА - ОБЪЕДИНЯТЬ ЛЮДЕЙ!!!!!


Я категорически против!!!

 

[Lookin]

А почему надо рассматривать создание юридического лица, как альтернативу существующей форме? Может поставить вопрос иначе? Целесообразно ли единомышленникам, которые сплотились на базе сайта организовать юридическое лицо? Какие цели может преследовать данная организация? Ведь посмотрите, во что превратились наши охотничьи общества. Сидят функционеры, которым охотники по барабану. Они озабочены только получением прибыли. Чтобы кто-то биотехнией занимался, такого я давно не видел. А про следовые учеты и т.п. и подавно.

 

[Шугай]

ВОПРОС

Вот и я спрашиваю: ЗАЧЕМ рассматривать создание юридического лица, как альтернативу существующей форме? Непонятна мне САМА логика этого опроса или может я чЁ-то недопонимаю или не знаю ХОДА развития нашей структуры??? :12: :9:

 

[KVV]

ЛОГОТИП

Общественная организация не подразумевает получение прибыли - в этом весь вопрос. Есть утвержденный бюджет доходов, есть утвержденный бюджет расходов, они РАВНЫ. По вопросу регистрации товарнорго знака: только на организацию ЛЮБОЙ формы (Общ.Орг., Юр. лицо (ООО и т.д.) и ЧП), сроки: "ускорение" - 6 месяцев, обычный вариант - не регламентирован (из опыта около 1,5 лет), цена вопроса - 35-50 тыс. руб. (сегодняшняя информация из отдела товрных знаков компании "Усков и партнеры"). Старейшины - думайте (и все остальные тоже).

 

[Могучий]

Ну чтож посмотрим с "Ленинским прищуром" на ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ.

Целью любого охотника, по определению, является объект охоты который он видит в перекрестье прицела. Задача на настоящий момент очевидна - прекратить чиновьичий произвол и растаскивание угодий под коттеджные застройки и прочие "природоохранные мероприятия для избранных". Это чтобы цели не пропали.
Практически все крупные корпорации когда-то были просто группой единомышленников. Такой группой является и Питерхант. Кроме того у нас уже многое есть из того что определяет некую статусность - есть эмблема, есть бюджет (касса), возможно скоро появиться Гимн.
Насколько я понимаю задачу добровольных общественных объединений она, как правило, сводиться к одному ОТСТАИВАТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ на всех уровнях власти, особенно когда эти интересы не совпадают с интересами "слуг народа".
Бухгалтерия, отчетность, налоговая - все это "бантики" с которыми многие из членов клуба знакомы не по наслышке и справляются с этими "проблемами" как ни странно, а с оборотом в 500 у.е. не справиться - смешно.
И собственно в связи с чем, ко всему прочему, пострадает открытость клуба при его "Легитимизации" - вовсе не пострадает, насколько я понимаю входных билетов ни на сайт ни к "китайцам" продавать совет старейшин не собираеться, а до привелегий и прочих "клубных взрослостей" еще далеко.

 

[Hunter Serg]

Я конечно могу ошибаться, но образование юр.лица не принесет вреда нашему объединению.

Питерхант - группа друзей-приятелей!!! Неформальное общение и .тд.... А официоз- все станут "членами" И мы потеряем многих товарищей, что ПРОТИВОРЕЧИТ ОСНОВНОЙ ИДЕЕ ПИТЕРХАНТА - ОБЪЕДИНЯТЬ ЛЮДЕЙ!!!!!

В настоящее время есть градация всех участников сайта (гость,новый пользователь, заинтересовавшийся, ...старожил и т.д.) и никто никого не заставляет силой вступать в ту или иную группу, получать или не получать статус. Так что объединению людей это не повредит и уж тем более мы не потеряем многих товарищей а наоборот получим дополнительный стимул для привлечения новых единомышлеников. А так же это может дать реальную пользу всем членам клуба. В конце концов, человек склонен к объединению в группы, и чем сильнее эта группа тем больше к ней тянутся.