• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Вчера вечером изменены Правила добычи(+)

  • Автор темы Автор темы Oleg7
  • Дата начала Дата начала
то данная услуга должна быть определена в документах фискальных органов
Олег, а при чем здесь фискальные органы? Их дело контролировать поступление налогов и сборов, а не определять разнообразные формы документов, не относящиеся к бух.учету. Получило охотхозяйство за данный период некую сумму за реализацию путевок, обсчитало сумму налогов, заплатило и вперед к новым вершинам. Облагаться налогами это будет, как и раньше, как предоставление обычных услуг. В НК все прописано.
 
Вообще бардак!

Постановления за таким номером действительно нет. как грязно работают охотобщества.
 
Внимательно читаем данный документ
) в абзаце первом пункта 7 слова «охотничий билет и» заменить словами «охотничий билет, путевку, а также».
Вставляем, и что получится:
7. При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку, а так же лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта 6 настоящих Правил.
То-есть путевку мы обязаны иметь, только в случае установленном абзацем первым пункта 6 настоящих правил. О чем гласит пункт 6, абзац первый
6. Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания без лицензии запрещено, производится по именной разовой лицензии на использование объектов животного мира, выдаваемой органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания (далее - лицензия). Порядок выдачи, оформления и форма лицензии устанавливаются Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.
Таким образом даже при данной поправке путевка нужна только при охоте на лицензионные виды дичи. Что помоему совершенно справедливо. Таким образом и овцы целы и волки сыты. То-есть охотпользователи продолжают стричь купоны за путевки на копыта, а на нелицензионные виды можно охотиться без путевки. Абзац второй пункта 6 оставлен без изменений
Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания не требует лицензии, производится на основании охотничьего билета с соблюдением норм, квот и лимитов добывания объектов животного мира, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, в сроки добывания объектов животного мира, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. № 18.
 
ДА-ДА!

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства Российской Федерации
от 25 февраля 2009 г. № 171​
По моему это всё ПИ..ЁЖЬ и ПРОВОКАЦИЯ !
 
я вот тоже пытаюсь правки подставить но не все понимаю..
 
Теперь охот билет у государства купим,а потом еще членский у охотпользователя?
А на счет путевок;они у нас бесплатно-20 рублей -за бланк и 400 рубликов за трудоучастия!! Трудоучастие платим при оплате годовых взносов плюс каждый раз при взятии путевки.
 
7. При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку, а так же лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта 6 настоящих Правил
это что получается " казнить нельзя ,помиловать " ??? :9:
 
да все как было с лицензией так и осталось. А на не лицензированную дичь путевки не надо похоже... или я что-то не догоняю..
 
я вот думаю куда не ставь запятую один фиг за путевки платить будем .
а жаль все так хорошо начиналось
 
Надо, Рома, надо :en:. Иметь при себе, как и раньше охотбилет + путевку.
А теперь объясни мне белая куропатка,это кто:cs:, точнее она в Красной книжке или где(ее внесли в список добычи).
 
правила надо было подписовать,не 10 января,а 1 апреля.Нормально все восприняли бы.
 
Белая куропатка это то, что я не стал стрелять на прошлой охоте... :ah: оказывается теперь можно... :fa:
 
Рома нельзя ее у нас добыватьи серую тоже . не забываем о красной книге
просто ее забыли сюда внести

[font=&quot]3 [/font][font=&quot] К боровой дичи относятся глухари, тетерева, рябчики (курообразные) и вальдшнепы (ржанкообразные).[/font]
 
Из всего сейчас происходящего, складывается впечатления, что охотничьей реформы, так ожидаемую охотниками, в России в ближайшем будущем не будет.
А жаль!
 
Да, нельзя... маленькую ссылочку не прочитал.. :)
Зато теперь в ЛО можно: Олень благородный, Косуля.
 
зато вот это оставили
с клинковым орудием и нарезняком весной на тетеревиный ток . ужос

[font=&quot]6.[/font]
[font=&quot]Самец тетерева в весенний период[/font]
[font=&quot]охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;[/font]
[font=&quot]охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением охотничьего огнестрельного оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);[/font]
[font=&quot]охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);[/font]
[font=&quot]холодное клинковое охотничье оружие[/font]
[font=&quot] [/font]
 
[font=Verdana, Arial]Это ещё не все приколы :)

[/font]Дальше - больше:
В исправлениях читаем: "Добывание объектов животного мира в целях любительсткой и спортивной охоты ведется с соблюдением настоящих Правил в охотничьих угодьях в соответствии с путевкой (разрешением) (далее путевка), выдаваемой
[font=Verdana, Arial][font=Verdana, Arial]- общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лдицами - для охоты в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется этими общественными организациями, другими юридическими и физическими лицами..."
Дело в том, что российское законодательство в лице Лесного кодекса РФ признает охотничьим хозяйством (как форму деятельности, а не как некое предприятие) только один из видов лесопользования, осуществляемого на АРЕНДОВАННЫХ лесных землях. Таким образом в строгом соответсвии с федеральным законодательством, соблюдения которого мы, как законопослушные граждане своей страны, имеем право и обязаны требовать от всех охотпользователей, выдвать путевки можно только на те территории, которые охотпользователем взяты в аренду, т.е. за деньги, и только на землях лесного фонда. Сельхоз угодья или иные земли, не включенные в лесные земли тут уже не прокатывают.
Это я к тому, что поспешность бывает нужна только при дезинсекции, осуществляемой механическим способом.
biggrin.gif
[/font]

[font=Verdana, Arial]------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
[/font]

[font=Verdana, Arial][/font]

[/font]
 
Ну пусть будут путёвки,по крайней мере будет регулирование охотников в угодьях.Если весной на оз.Волоярви ,допустим,выдаётся 20-ть путёвок (10 своим 10 гостевых) значит ,что если на оз.Волоярви приедут 30-ть челов,то при проверке десяток можно отправить домой.Ну вспомните весну-Ломоносовский район все обочины забиты машинами,стрелков больше чем гуся,и наверное,почти половина начинает палить когда гусь показался из-за горизонта.И все в пролёте.
Синявинские карьеры-тоже самое осенью ,народу тьма.Доможирово, и т.д.и т.п.
 
В очередной раз посмеялся до слез. Документ готовился одним органом. А поправки в него внес другой орган. И как обычно в России все через другой орган(ж....пу)
[font=Verdana, Arial]Комментарии самые предварительные.
Похоже, что Постановление N171 от 25 февраля действительно подписали. Об этом говорят и в РОРСе, и в Охотдепартаменте Минсельхоза, причем первая информация прошла еще в пятницу.
[/font]

[font=Verdana, Arial]Из текста очевидно, что вся бешеная деятельность, затеянная охотпользователями, была направлена не на исключение из сырых, биологически и охотоведчески не проработанных и юридически неряшливых документов, которыми являлись Правила добывания, Сроки, и оба Перечня, утвержденные Постановление N18, а лишь на возврат путевок и продление срока действия членских билетов. Т.е. борьба была только за право и дальше собирать деньги не за что. За халявные бабки. Но это еще не все. У меня есть основания предполагать, что основными, хоть и теневыми, толкачами этого процесса выступили владельцы и держатели т.н. "частных угодий", которым и в страшном сне не сниться, что кто-то будет ходить по "их лесу" без их соизволения. Они то и сделали дело, прикрывшись шумовым фоном, создаваемым г-ном Бендерским. При этом именно они режиссировали и дирижировали деятельность РОРСа. Судя по репликам на Питерханте, делали они это через руководство МООиРа. Отсюда понятна смелость руководства РОРСа, которое без такой теневой поддержки никогда бы не осмелилось на столь открытую фронду Правительству.
Справедливости ради надо отметить, что немалая доля правды в позиции охотпользователей была. Многие частные хозяйства, хозяйства ВООО, а также некоторые, к сожалению - немногие, РОРСовские хозяйства ведут большую биотехническую работу и вообще грамотно ведут хозяйство, в основном ориентируя его на копытных и медведя, но некоторые и на фазана и на водокрякующих ориентируются. Понятно, что эти пользователи вправе ожидать, что они могут регулировать охотничий процесс на территориях, куда он вкладывают средства и ресурсы, и получать с них отдачу. Я уже писал о ситуации, когда, например, при проведении охоты на копытных или с вышки или загоном, или на медведя на приваде или овсе, несанкционированное появление охотника с собакой или даже просто самотопщика по рябам, отправит все усилия организаторов псу под хвост. Вопрос этот в новых правилах решен не был и этим самым оппозиция им была вдвое, если не в четверо сильнее, чем могла бы быть, если бы интересы пользователей, в том числе и ВИПов были бы учтены.
[/font]

[font=Verdana, Arial]Что, собственно говоря, произошло? На мой взгляд, то, что случилось, а главное - как это случилось, есть яркий пример бестолковщины и беззакония, творящихся в верхних сферах государства российского.
Во-первых, изменения написаны еще хуже и безграмотнее, чем текст первого варианта Правил. Там торопыги-изменяльщики заложили под себя такую правовую мину, что отмена путевок покажется им рождественским подарком доброго Санта-Клауса, когда сия мина сработает. Какова эта мина, - я пока умолчу.
Во-вторых, изменения готовились без участия Охотдепатрамента Минсельхоза, который является госорганом, уполномоченным в этой области. Проект постановления не прошел визирования в министерстве, а сразу был вброшен в Правительство. Можно предположить, что по блатным каналам. Таким образом, был нарушен установленный порядок подготовки и принятия нормативно-правового акта.
[/font]

[font=Verdana, Arial]В чем причины произошедшего? Помимо уже сказанного выше, причинами являются недопустимо низкий уровень подготовки документа в недрах Охотдепартамента Минсельхоза. По большому счету подготовка новых правил была преждевременна и без принятия закона об охоте новые правила создали массу не решаемых в настоящих условиях вопросов, и тем самым была создана самая благоприятная обстановка для торпедирования Постановления N18. В ходе проталкивания поправок, внесенных Постановлением N171, было продемонстрировано полное игнорирование Охотдепартамента Минсельхоза, как уполномоченного госоргана. Что говорит не только о правовом беспределе в верхах, но и о нулевом авторитете департамента, как профессиональной управленческой структуры. Об него просто вытерли ноги.[/font]

[font=Verdana, Arial]Краткосрочный прогноз заключается в продолжении упадка в охотничьем хозяйстве России, развитии бардака, и нарастании противоречий в системе общественный охотпользователь - охотник, что совершенно противоестественно и безумно, ибо охотпользователь существует для того, чтобы удовлетворять запросы охотников. Но в сложившейся системе охотпользователь в основной своей массе просто паразитирует на охотнике, используя административный ресурс, что и было с блеском продемонстрировано принятием поправок. [/font]

[font=Verdana, Arial]Вот такие вот самые первые мысли вслух на эту тему.
[/font]

[font=Verdana, Arial]------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
[/font]
 
Назад
Сверху Снизу