• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Спаниели РОС-как грамотно воспитать?

Мой пес вчера гуляя по болоту утку поймал (не утенка). Гонялся, плавал, нырял за селезнем. И как то селегень не удачно нырнул и запутался в траве, тут мой его и изловил и выволок на сушу.
 
Хорошее начало для щенка!
 
Ну как всегда, пока не пришло новое сообщение, тему проглядел!
Уважаемый Александр, прошу не принимать за обиду мои слова ибо они для предупреждения. Добивайтесь 100% выполнения в домашней дрессировке. По первой (и единственной) команде. После этого провоцируйте на невыполнение, но так, что бы щенок был под контролем. Превые результаты очень обольщают и кажется пора переходить к следующему этапу, забывая про промежуточные. Именно в этот момент я допускал ошибки, которые сейчас аукуються.
Пример команду "ФУ". Одно из ее назначений запретить подбирать гадости. Надо то было всего в перве дни выгула раскидать вкусняшку по месту прогулки и провоцировать, да давать дюлей. Но случилось так, что мелочь сама нашла вкусненькое, я не успел среагировать и так повторилось несколько раз. Каких трудов стоило после этого привить ей хорошие манеры. Да же сейчас (9 месяцев) если находит, что то, озираеться по сторонам "Папа не видит?", ну и если не видит- жрет. Причем это пример только по одной команде.
Потом как вы оцениваете на 4, на 3+, на 5? Из 5 раз выполняет 4 или выполняет медленно с неохотой? Все это впоследствии будет иметь значение, если конечно планы серьезные. Подводные камни возникают там где их не ждешь.
Еще один пример про птичек. Тяжело мне было свою научить делать стойку. Раза после 20 на корде стала стоять. Не путайте зрячую стойку и по чутью, я про вторую. А с гоньбой вроде как потихоньку справились. Но это я так подумал, а собака возьми, да поймай бекасенка. Опять корду в руки и по новой, и пока результата нет.
А вообще, я рад успехам Вашей собачки, просто призываю не обольщаться и быть готовым к ошибкам.
Удачи!!!
 
Роман, совершенно солидарен. Первые успехи вдохнавляют и окрыляют. Начинает казаться, что всё по плечу. Поневоле допускаются ошибки, которые приходиться в дальнейшем исправлять. У нас пошёл этап N-2 дрессировки, когда небрежность и недоработки, допущенные ранее, начинают выходить боком.
 
Вот и мой так бегал по лесу, и птенца поймал. Теперь, как отучить за птичками гоняться не знаю. Как увидит низко летящую, хоть свисти, хоть кричи все бесполезно. Кстати, может кто знает, как отучить?
 
Знать то знаем, только воплотить это тяжело. Теория теорией, а каждая собака помимо своей индивидуальности имеет различный уровень дрессировки.
В "поиске" наберите "гоньба птицы" там много чего. В библиотеке на главной странице много про натаску легавых. А так одним советом не отделаться.
В общих чертах все сводиться к силовому воздействию на собаку во время подьема птицы. Степень воздействия как раз и зависит от индивидуальности собаки. Пример: как я говорил ранее, после пойманого бекасика моя стала гнать птицу. Причем только в поле, городские голуби и вороны ей по барабану.
Забрасываю камикадзе перепела, с привязанной леской к удочке. Жена замаскирована с удилищем готова имитировать подьем птицы. Минут через цать начинаю с кордой наводить собаку. Ближе, ближе вижу причуяла, небольшая потяжка, чувствует, что под контролем (корда) стает. Подхожу, "Молодец стоять", и командую "Вперед". Жена отрабатывает на все 100 камикадзе взлетает. Я же не подрасчитав силы и криком "ДАУН" дергую так, что чуть не отрываю собаке голову. Как думаете какой результат? Плохой, собака говорит идите вы в баню, вообще никого искать не буду, и бежит в сторону машины. Как это исправлять другая история.
Вот так.
Удачи!!!
 
Была совершенно аналогичная проблема: щенком поймал чайку больную /грип был наверна/, потом дрозда-слётка - и фсё. Никак не мог отучить от гоньбы, и пахарошему и поплохому: кордой на строгом ошейнике переворачивал через голову, шею рвал до крови, камнями кидалса, прутиком порол /самый ненужный способ ИМХО/ - беспалезна. Если эффект был, то тока временный. Специально для отучения заказал в Маскве ЭО, эффект понравился, но тоже оказался временным, пёс уже взрослым стал, а взрослого отучать очч трудно. Правда у меня и пёс сильно горячий был, если птичку увидит - фсе на свете забывал, если команду "даун" выполнял при течной сукет /уже будучи развязанным/, то при птичке она ево тока подгоняла.
Тут необходим индивидуальный подход к собаке, главное - не перестарацца, а то легаши уж больна обидчивые, и надолго. Потом фсю жизнь прощения просить будете.
 
Спасибо, ЭО я тоже купил(причем в Москве, "Мастер-1"), только еще даже не испытывал на собаке. Думал можно более лояльными методами обойтись т.к. кроме гоньбы, проблем с послушанием не испытываю. Наверное придется помучить собачку, только как бы вообще интерес к птице не потерял, уж слижком близко к сердцу он принимает любые наказания.
 
На корде добиться этого не сложно, но когда будет свобода, может все повторится. На мой взгляд нужно отучить раз и на всегда, а как это сделать не знаю. Всетаки склоняюсь к эл.ошейнику, т.к. можно на приличной дистанции воздействовать.
 
Чуйствительность собаки к наказаниям в обычных условиях и в поле - нередко две очч большие разницы. Мой вот на прогулках или дома очень обижался на любое с ево точки зрения несправедливое наказание, а в поле хоть пинай ево ногами, но дай тока за птичками побегать. Но всетки прежде чем применять ЭО, собака должна понять што птичку гонять нехорошо, и начинать ево применение стоит при неисполнении уже хорошо усвоенных команд на прогулках, причем при минимальном воздействии. А вообще советую почитать здесь: http://dsaphonov.hotbox.ru/e-collar/lybrary/pointing/index.html
 
Спасибо, очень полезный сайт.
 
Воспитание охотника

Вы хотите, чтобы на охоте собаку не надо было контролировать, а можно было просто охотиться? Вы хотите, чтобы собака была сообразительна и никакая ситуация не могла бы поставить ее в тупик? Итак, о правильном воспитании охотничьей собаки.

Щенки лучше обучаются во время игры, все схватывая налету. Изначально щенок более общителен и дружелюбен, чем Вы. У него сильнее развита "ментальная" связь с Вами. Если во время игры он сделает что-то правильно, просто обрадуйтесь этому, и щенок это поймет. Он станет повторять это действие вновь для того, чтобы доставить хозяину радость, и будет делать так, пока это занятие не надоест Вам. Хвалите и ласкайте его, не бойтесь "переборщить", - собаку этим не испортишь. Обрадоваться - это не значит давать щенку подачку, важно испытать чувство удовольствия и внутреннего удовлетворения.
Очень важный компонент воспитания - общение. Каким образом Ваша собака может узнать о том, как быть полезной хозяину, какой вклад ждет от нее ее стая? Ведь собаки - стайные животные. Стая имеет общую цель - сообща выживать и продвигаться вперед. Щенок, которому не позволяют вносить свой вклад или как-то ограничивают (пусть подрастет!), становится чужим в стае, и тогда он начинает противостоять ей или находит себе другую стаю. Играя и занимаясь с ним, хозяин легко может познакомить щенка с нужными командами. Продолжая игры дома и на прогулке, эти команды закрепляются намертво. Собаки очень чутки к интонациям - пользуйтесь этим и не забывайте о "ментальной связи". Не надо хмурить брови и делать вид, что сердитесь. Надо по-настоящему рассердиться - собака четко улавливает разницу. Общайтесь, таким образом, как можно больше. Собаки вольерного содержания, с которыми мало общаются и выпускают только для охоты, сильно проигрывают собакам, у которых было много подобного общения, и у которых есть прочная связь с хозяином. Особенно сильна эта связь, когда и у собаки, и у хозяина общая цель - охота!
Как же в таком случае, не используя силу, сделать так, чтобы собака выполняла определенные действия? Если Вы будете заставлять собаку что-то делать, например ходить челноком, то ее способность находить дичь от этого не улучшится.
Приведите собаку в поле, дайте ей побегать и порезвиться, познакомиться с новыми запахами. Наигравшись, она сама решит, какой из новых запахов ей интересен. Я думаю, не многие удивятся, обнаружив, что это окажется запах дичи. Принимайте горячее участие в этом новом и интересном для нее деле, радуйтесь успехам, помогайте ей искать дичь. Очень скоро она поймет, что сделать это ей помогают Ваши указания. Поймет, как можно пользоваться ветром. Она быстро сообразит, что перемещение челноком очень удобно для поиска и будет в дальнейшем использовать его в своем арсенале приемов. Никто не становился на пути ее желания искать дичь. Никто не заставлял ее заниматься "скучным челноком" вместо поиска дичи. Поиск дичи - цель, челнок - средство, хозяин не тиран. Хозяин - помощник в достижении цели. И цель оказывается у них с хозяином общая. С точки зрения обучения это очень интересный момент.
Собака позволит Вам забрать у нее сладкую кость или сбитую выстрелом дичь при условии, что Вы делаете это изящно и учитываете ее желания. Способ сделать из собаки жадину, - заставлять отдавать это против ее воли. Некоторые хозяева не интересуются желаниями собаки и получают испорченное существо, которое убегает с дичью и пытается ее сожрать или спрятать. Научите щенка команде "Подай!", когда она таскает Вам всякую ерунду: палочки, тряпки. Для закрепления команды используйте крыло птицы или пазанки зайца. А собака любой породы способна научиться подавать хорошо.
Щенок в поле интересуется новыми запахами: чем же это оттуда пахнет? Тут появляется "натасчик" и угрозами, приказами, пинками заставляет ходить его челноком. В конце концов, он вырастет, одержимый желанием иметь свободу выбора. Ему надо все делать по-своему, у него появляется склонность упорно настаивать на своей правоте. Он работает на себя, игнорируя хозяина, и, собственно, его успехи на охоте будут невелики.
Кобели, как правило, обладают большим самоопределением и силой воли, их труднее сломать. И в "натаске" считаются менее послушными и гибкими, чем суки. При нашем методе такого различия нет.
Вы работаете с собакой и подаете команду. Она не хочет ее выполнять, и Вы достаете "конфетку", уговаривая, соблазняя, задабривая. И тогда она делает Вам одолжение и выполняет команду. На самом деле этот метод не работает. Сытая или занятая интересным делом собака в следующий раз проигнорирует Вас. Однако используя общение, игры, терпение, Вы можете добиться в конце концов выполнения команды, но только если между вами достаточно любви, согласия и общения.
Поиграв и подурачившись, используя уже отработанные команды, вы снова подаете ту же команду, - и щенок выполняет ее. Он должен понять, что команды не подавляют его, что они - часть общения, и он с радостью, добровольно подчиниться им, чтобы доставить Вам радость.
Просто позволять собакам делать, что они хотят, не вмешиваясь, и не контролировать их, - неправильный подход. Поэтому такие собаки не имеют настоящего контакта с хозяином, не работают, не тренируются и не узнают новое. Они и в старости будут вести себя, как взбалмошные щенки. Чтобы преодолеть это, требуется хорошее общение, а не побои, уговоры или подачки. Здесь нет необходимости применять силу. Установите общение, а вслед за общением последует контроль. Например, спаниель - подружейная собака. Она не должна уходить дальше 20-30 метров, но она также не должна путаться под ногами. На прогулке во дворе дайте щенку волю, пусть он бегает где хочет и как хочет. Но как только он, увлекшись игрой с соседской собакой, ушел на 20-30 метров, резко свистните; щенок, если он привык к этому свисту, прекратит игру и посмотрит на Вас. Вы, показывая рукой в противоположном направлении от щенка, начинаете уходить от него быстрым шагом. Он бросает игру и бежит за Вами - если между вами достаточно любви. Пробегая мимо Вас в том же направлении, куда Вы показываете рукой, он привыкает ходить по направлению руки. Если Вы делаете это всегда, когда он уходит на такое расстояние, он привыкает к этому расстоянию и сам контролирует его на охоте. Он не ходит на прогулке на поводке и не привыкает путаться под ногами. И он каждый раз, пробегая мимо Вас, слышит: "Молодец, умница, ай как хорошо!" и чувствует Вашу радость. Вот - настоящее общение и правильный контроль!
А если Вы упустите контроль в самом начале воспитания щенка, то он, ждущий от Вас общения, указаний и руководства, будет обманут. Он будет считать, что он Вам не нужен, будет печален или буен.
Собаки разных пород по-разному взрослеют и начинают интересоваться работой в разное время. Но это не значит, что надо выжидать определенный срок, прежде чем выводить собаку в поле, лес. Начинать надо как можно раньше, конечно же, соизмеряя физические силы щенка и нагрузки. И ради Бога, не путайте вывод собаки в лес с собиранием ягод или грибов. Помните - общение и контроль. Ведь щенячий возраст - самый важный и продуктивный период для воспитания Вашей собаки.
Эти несколько методов образуют систему воспитания. Для того, чтобы эта система работала всегда и с любой собакой, ее надо применять целиком. Нет смысла брать из нее отдельные методы или разбавлять ее приемами "натаски" и "дрессировки", а потом жаловаться, что система не работает. Здесь так: либо все, либо ничего!


p.s. написано не мной!Но как.....
 
Очень трогательно :ey: !!!
 
Такое ощущение, что писал хозяин диванного пуделя. Попробуйте гонца таким сопособом натаскать, я посмотрю как вы у него потом будете отбирать подранка, когда собака вдруг решит, что на некоторое время теплый еще заяц вполне может заменить хозяйскую любовь.
 
все поверх и в общем !!! в натаске легавой столько нюансов что.......а эта статья вилы по воде (имхо) ни чо личного ))
 
Все написано верно
Автор писал в основном про подружейную собаку, он даже пример привел - спаниель. Но все сказанное в большинстве своем относится ко всем собакам. Даже корифеи натаски охотничьих собак утверждают, что можно воспитать идеальную охотничью собаку ни разу не наказав её (в частности это слова Г.Михайлова). Только для этого нужен многолетний опыт за плечами и ОЧЕНЬ МНОГО терпения!
А нюансы в большинстве своем возникают при ошибках в обучении. Если с самого начала собака делала все ТОЛЬКО правильно, то никаких нюансов не будет. Повторюсь, что так воспитать собаку ОЧЕНЬ СЛОЖНО и не каждому это дано.
 
Приведу-ка я здесь пост с дружественного сайта guns.ru :)
Пост участника под ником [font=Verdana, Arial][font=Verdana, Arial]fanat-hunter
[/font][font=Verdana, Arial][font=Verdana, Arial]Как то была серия передач о лошадях, там был представлен интересный случай. Женщина-инвалид колясочница, взяла на воспитание коня, от которого отказались все дрессировщики, признав его недрессируемым(неуправляемым в связи с проблемами психики). Через год, без единого удара и шпор(естественно) этот "неуправляемый" с точки зрения классической дрессуры конь, выписывал такие пируэты и выделывал такие трюки, что и представить себе не могли поборники классики. Причём делал он это всё по жестовым командам находящейся рядом, в коляске Хозяйки. Да, таких людей мало, но слава Богу они есть! Глядиш и поменьше станет боли и оправдываемой догмами, жестокости.[/font][/font][font=Verdana, Arial][font=Verdana, Arial]
[/font][/font]
 
Как отучить щенка?

У меня Русский охотничий спаниель, возраст 3 месяца. Скоро надо будет начинать с ним гулять. Проблема в том, что я живу в городе, и хотел бы заранее отучить собаку подбирать с земли что-либо и брать лакомство у незнакомых людей. Посоветуйте, как лучше это сделать.

Слышал, используют какое-то средство для посыпания кусочков мяса. Щенок, схвативший его, почувствует сильную горечь и выбросит. Если кто-то сталкивался, подскажите.

Может, есть другие способы?

Заранее благодарен.
 
Ничего не надо посыпать! Научи собаку команде "Нельзя". Учи во время кормления. Поставь миску с едой-щен подойдёт есть,дёргай за ошейник и давай команду "Нельзя". При попытке опять подойти к еде,дёргай посильнее. Делай выдержку,потом команда "Можно",и пусть ест. Выдержку постепенно увеличивай. Щен привыкнет есть по твоей команде,и нигде ничего не будет подбирать.
 
Я бы не советовала щена дергать, все равно подбирать будет, если к этому есть склонность.
Пощите в разделе, много тем по этому поводу.
 
Назад
Сверху Снизу