Что поставить на Вепрь ( 308Win)? Коллиматор или оптику, и какую

[honkoman]

Как сравнивать, это ясно! Сваровски (и Leupold) в руках не держал, у нас не оч. популярны. Могу судить именно про Zeiss, Kahles, Schmidt&Bender, Docter, Meopta, ну и всякие Tasco и Bushnell - ну я не вижу существенной разницы в европейских прицелах, япония чуть темнее и китай конечно еще хуже. Конечно, дело может быть и в моем плохом зрении. Но что заметил, даже одинаковые прицелы одной фирмы разные - новый и 7-летний Zeiss, последний чуть хуже в темноте
P.S. Про меопта просто чудеса - в российских форумах нескoлько раз читал про брак у них. У нас никто не среди знакомых (у оч. многих именно Меопта) ни на форуме не жаловался на качество. У нас оч. уважают эту оптику, считают высококачественной и наверно по-этому и дорогой у нас - есть спрос!

 

[honkoman]

Поддерживаю полностю! И про хреновый заводской крон (опыт знакомых) и про оптику 1,1-4 или 1,5-6x42, тем более что для лабаза можете в будущем и поменятся карабинами

 

[Серж_М]

«Еще раз повторяю мысль о том , что сейчас просто нет приборов с плохим стеклом и не просветленных, их просто не делают. Качество сборки, настройки, выдерживание допусков - вот то что в большей степени отличает ОП различных производителей.»



Соглашаясь с первой частью поста Петровича, насчёт кратности и светосилы, хотел бы возразить насчёт «...сейчас просто нет приборов с плохим стеклом и не просветленных, их просто не делают...».

Ещё как есть и плохие оптические приборы (не только прицелы), и сделанные не из стекла даже, а из оптической пластмассы и с давно устаревшими просветляющими покрытиями и даже с ИМИТАЦИЕЙ просветления. Просто на ОП не так заметно плохое оптическое качество, гораздо заметнее это на фотообъективах. А просветление, оно может быть нанесено только на наружные элементы, для отвода глаз, или на часть оптических элементов, или на все оптические элементы. Просветление может быть качественное, и не очень, современное эффективное и устаревшее десятки лет назад. Стекло, даже если это стекло, а не пластик, может быть разного сорта. Не думаю, что стекло от Цейса и Никона можно сравнивать со стеклом даже от японцев – «третьих производителей», а уж сравнивать их с китайцами – нонсенс. Другое дело, что охотнику глубоко вторично, что Цейс прорисует ему полутона на цели, обеспечит великолепную цветопередачу, «вытянет» детали в тенях и даст высокое разрешение по всему полю и без искажений. Для охотника в прицеле ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ.

Именно поэтому, как правило, большинство выбирает прицел по принципу «лучшее из говен».



«Говорить " у меня КОЛЛИМАТОР"", или " у меня телескоп", или еще как , просто не корректно, если хотите не грамотно. Надо говорить : - у меня ОП коллиматор ( коллиматорного вида конструкции ) , или у меня ОП переменной кратности ,, есть и другие ОП...»



Насчёт что как называть – так на то есть народный менталитет, который воспротивится велеречивому занаучиванию. Мне очень трудно представить себе, например, такую фразу: «У меня винтовка с продольно скользящим поворотным затвором, оборудованная оптическим прицелом коллиматорного типа». Любой нормальный человек скажет просто: « У меня болтовик с коллиматором».

 

[Серж_М]

"Про меопта просто чудеса - в российских форумах нескoлько раз читал про брак у них. У нас никто не среди знакомых (у оч. многих именно Меопта) ни на форуме не жаловался на качество. У нас оч. уважают эту оптику, считают высококачественной и наверно по-этому и дорогой у нас - есть спрос!"

Вывод прост - у вас натура, у нас фальшачьё.

 

[авганец]

Ребята. вопрос был о другом. Вы бы больше по теме, а не как правильно называть тип прицела . Будьте внимательны, уважайте человека.

 

[honkoman]

Так как юзаю и коллиматор и оптику, свое мнение высказал. Коллиматор стоит у меня на гладком, дальше расстояния 60-70 м я коллиматором не вижу стрелять, уж оч плохое зрение. А оптика позволяет с 15 м до 200 м стрелять

 

[Серж_М]

Собственно, дело выбор ОП или коллиматора - дело очень индивидуальное. Сильно зависит от зрения стрелка. Одни охотники не могут быстро "найти" цель при применении ОП, другие (пример - honkoman) не могут точно прицелится без увеличения. Мне, к примеру, трудно (но возможно) стрелять с открытого прицела, а с ОП или коллиматора вполне комфортно и быстро, никогда не испытывал трудностей с "обнаружением" цели с ОП. Мне вообще кажется вопрос "обнаружения" цели больше зависит от подгонки оружия и прицела, от прикладистости, а не от типа ОП и степени увеличения.
Лично я бы советовал классический охотничий ОП с переменной кратностью 2 - 6, либо близко к этим значениям. Хотя, если предполагается частая стрельба накоротке, то коллиматор лучше, тут правильно сказал pitkar.

 

[Петрович]

Еще раз , но подоходчивее об ОП КОЛЛИМАТОРНОГО ВИДА и ОП ТНЛЕСКОПАХ, те. привычных в понимании большинства.

При кратности увеличения 1 к 1, ( один к одному)" телескоп" и" коллиматор" становятся абсолютно одинаковыми для стрелка по своей оптической силе за исключением:

-- "коллиматор" здорово будет проигривать в сумерки и при плохом освещении*

--ОП" телескоп" может проигривать ( но не обязательно) по большему затенению поля зрения оправой окуляра*
Дальше начинаются преимущества ОП телескопа" не достижимые " коллиматорами":- простим движением руки мы можем изменить кратность Оп в несколько раз , до шести крат.!

Найдется опонент и скажет , что можно и " колиматор " выполнить с переменной кратностью! Да, согласен,можно! Но ни к чему, и даже сконструировав такой коллиматорный ОП мы не избавимся от неизбежной потери света в силу принципа работы!

Так что купив переменной кратности ОП "телескоп" от 1,1 - до 4 (6) Вы получите " два в одном" за меньшую цену и гораздо лучшее!

 

[Серж_М]

При кратности увеличения 1 к 1, ( один к одному)" телескоп" и" коллиматор" становятся абсолютно одинаковыми для стрелка
...купив переменной кратности ОП "телескоп" от 1,1 - до 4 (6) Вы получите " два в одном"

Это бесспорно. Если не вдаваться в принципы работы, а большинство и не вдаётся, то по восприятию стрелка разницы не будет.
А если ОП с подсвеченной маркой, то по восприятию вааще как коллиматор.
В наших краях, правда, прицелы с кратностью от 1,1 не водятся. Да я всё равно предпочёл бы от2х.

 

[авганец]

по поводу" лучше- ещё вопрос! сам пользую "КОБРУ"-радуюсь. У товарища переменник HAKKO-хуже. По моим ощущениям. Думаю что в этом деле нет "штампов", всё очень индивидуально. Нужно пробывать и себя слушать.

 

[Петрович]

То СЛЕДОПЫТ: - а не хотите поставить на свой " ВЕПРЬ" коллиматорный оптический прицел ПКС - 07 производства Рогачевского з-да респ. Белорусь?
Правда кратность увеличения 7 раз на мой взгляд великовата. как недостаток еще отмечу светосилы в сумерках явно недостает. Специфика " коллиматора,- увы!.

 

[ЗАНУДА]

до сих пор пользовался открытым [считаю вполне успешно] но мечта иметь легкий и приемлемый по соотношению цена-качество загонник была всегда. А посему исходя из местных и прочих условий был приобретен в японии TASCO TITAN 1.25-4.5Х26 С ДОСТАВКОЙ ВО ВЛАД.примерно 340 S Надеюсь мои потребности на загонной от 50 до 150м он удовлетворит Был опыт с коллиматором тайга-2у но какой то неудачный. Подозраваю что марка при нахождении глаза не точно по центру-смещается. Кстати кобра на этот счет говорят намного лутше. A в остальном по моему ПЕТРОВИЧ все обьяснил.

 

[следопыт]

Всё дело сделано, приобрёл оптический прицел buhsnell 1,6*6-44 Диаметр трубки 30мм. Среди коллиматорных выбора у нас небыло, вот и взял оптику. После первого опробывания выяснилось, что родной кронштейн не держит, винт настройки по вертикали нужно крепить дополнительно.

 

[Неманский]

Так что купив переменной кратности ОП "телескоп" от 1,1 - до 4 (6) Вы получите " два

Вроде как так..
Однако нельзя забывать о том, что ОП требует держать "полную луну" в окуляре, а коллиматор - лишь бы была видна точка (или марка). А это не одно и тоже - это принципиально разные приборы и НЕ ВЗАИМОВЗАМЕНЯЕМЫЕ.

 

[Петрович]

ТО НЕМАНСКИЙ: - ну и про какую " луну" вы рассказываете при увеличениях 1,1 или 1,5 для телескопа? Это - же куда надо засунуть свою башку, чтобы появилась луна?
а ну ка возьми и с закритыми глазами вскинь карабин в цель , а потом раскрой свои глазоньки и найди "луну"?
Не надо вводить в заблуждение тех , кто не пользовал эти приборы и не сравнивал их,,,,
Когда говориш правильно и по делу, всегда находится тот , который еще более ""правильно все понимает" , это хорошо , но не всегда...
Я например не слышал за свою практику плохого отзыва об МЕОПТЕ у нас в ПРИБАЛТИКЕ, хотя в теме, так как в отличие от некоторых занимаюсь ремонтом ОП. Может у вас в РОССИИ меопту везут из КИТАЯ?
И это же где спроэктирован ОП 1,1-4 в котором можно "луну " поймать? Уж наверняка на в ЭВРОПЕ.
Вот у многих есть и ОП 1,1-4 и коллиматорный ОП , Желательно получше КОБРЫ, так вы выйдите в глубокие сумерки да посмотрите в один окуляр и другой в сторону цели, тогда может и советы ваши станут не только сугубо ИМХО , а еще и обьективными..
У коллиматорного ОП перед телескопическим ОП только одно преимущество: - он более прост, дешевле .. Все! В светосиле уступает самому отстойному ОП от ЧИНЫ!
Имею на карабин коллиматорный прицел, телескопический, инфракрасный, целеуказатель и прожектор. Желаю каждому охотнику все это иметь в арсенале и использовать что и когда лучше подходит и разрешено правилами охоты..

 

[AlexMal]

Что касается оптики, то тут я как СергейСа прямо. Ну люблю я родную, ЛОМОвую.
Есть у меня ВОМЗ 8х56 и Кобра. А ещё одно соображение, почему именно
хантер взял, так это именно боковой кронштейн.
Что получается : кобра действительно в сумерках отстой полный. Зато ВОМЗ на отлично. Но кобра очень удобна на малых при вскидке. ВОМЗ на больших.Высокий крон даёт возможность без всяких проблем стрелять с открытого.
Короче в разных местах взял, да перекинул без проблем,что удобно,за пять секунд. Особо на точность не влияет. Для охоты более чем нормально,если не пытаться там в какой-то позвонок целиться.
Запотело вдруг от похмельного глаза очко ((С)Городничий),пофиг,внизу всё видно.
А вот с кольцами и вивером на марлине проблемы имел суровые. Какие только не покупал,ведёт их нахрен на разных температурах и хоть убейся. Поставил на планке, норма. Но про открытый можно на марлине забыть.Правда там он и не нужен. С мелкашкой только ворон,да крыс гоняю.
Кстати про "луну". Подогнал регулировками линзы так,что луну можно не ловить.Просто теперь видно краешки корпуса и краешки болтов,угол обзора сузился чуть-чуть. Но луны,как таковой почти нет. Почти как коллиматор стал.

 

[следопыт]

Крепление оптики на ВЕПРЬ.

Всем владельцам вепрей, у кго возникали проблемы с установкой оптики, и как вы с этим боролись? Я эту проблему решал вот так. В прошлом году приобрёл вепрь 308, потом на него поставил оптику bushnell, кронштейн родной идёт в комплекте с карабином. При первой пристрелки сразу понял, что без дороботки не обойтись, так как от отдачи происходит смещение по вертикали на регулировачных винтах. Эту проблему пришлось решить так, выставив прицел просверлил два отверстия рядом с винтами и забил туда шкифты. Потом добавил винт на горизонтальной регулировки. Рычаг зажима стал слабо зажимать и легко мог открыться самопроизвольно. Пришлось просверлить в нем ещё отверстие, нарезать резьбу и закрутить контрольный винт. Потом добавить очередой винт что-бы зажать крепёж кронштейна на корпусе карабина. Теперь всё намертво, вот только прицел стал не быстро съёмным.

 

[VAVAN]

Рычаг зажима-дык его регулировать надо, так зажмеш без отвертки не откроеш

 

[следопыт]

Я его переставлял на шлицах, но там системма обыкновенного винта, он зажимать стал сильнее но открывается всеравно без особого усилия стоит зацепиться за ветку и всё.

 

[VAVAN]

крепление

Пробуй затягивать рычагом, не фиксируя шлицы, в несколько приемов, потом пластиной фиксируй шлицы,но посля можешь не снять крон одним поворотом, будешь делать все обратной последовательности.