В одном загоне положили 20 лосей

[ABAN]

Идея лотереи не работают , победитель лотереи на практике продает бумагу за рыночную стоимость и все возвращается к денежному эквиваленту .

У нас в охотобществе работает. 2 этапа : 1. розыгрыш порядкового номера участника. 2. непосредственно жеребьевка
Чтобы избежать манипуляций , разрешение нельзя оформить на другое лицо.
Правила и стоимость определяет Совет , куда люди делегируются от первичек. Искусственный дифицит разрешений на лося (гребанные правила учета) вынудил делить так. На 20 разрешений 120 участников жеребьевки.

 

[Пулькин]

На 20 разрешений 120 участников жеребьевки

Так давно известно Олег, что это считается не массовый вид охоты, не утка к примеру, их всегда не хватало, и не будет хвать всем желающим, поэтому на мой взгляд, принцип их распределения лотереей, наиболее честный из существующих. Ну, может исключая членов счетной комиссии.)

 

[АВМ]

Вот АВМ на тура может в горах охотиться в одно лицо стрелка "из любви к искусству"(С), а так же на лося почему-то никак невозможно.

Меня более чем устраивает коллективная охота на лося , с той лишь разницей , что в роли загонщиков работают мои лайки . У меня нет потребности обязательно нажать на курок , охота для меня все что до выстрела ...

--- Добор поста---

АВМ, Андрей, а давайте посчитаем сколько раз продается эта бумажка?! И заметьте без учета налогов и прочих расходов... ну так то если по честному и по справедливости...

У вас искаженное восприятие реалий сегодняшнего дня . Охот . хозяйства пробивают чек реализуя разрешение на добычу охот. ресурса и выписывая путевку . Им без бензола на счету сегодня никак , есть з.п. ( пусть даже минималька и налоги ) , есть корма как минимум .

А что касается кол-во "шкурок" завернутых в одно разрешение , тут все зависит от готовности рисковать , качества работы районного инспектора и знакомства с опытом работы оперативной группы комитета под руководством широко известного в узких кругах Холкина О.В.

 

[Khazar]

принцип их распределения лотереей, наиболее честный из существующих.

Лотерея - самый честный принцип для её организаторов и примкнувших к ним. В выигрыше независимо от результатов для остальных
А по мне так, раз тема "чисто тиритическая" - поскольку лось (медведь, рысь и т. д.) такой же государственный ресурс, как и лес, да и охотники - граждане государства как-никак, то и принцип должен быть аналогичным выдаче леса на стройку за денежные знаки по норме - кто хочет лосика/мишика/рысь и прочая - раз в N лет по госцене от комитета, а если прямо сейчас и побольше - пожалте по коммерческим ценам. Краудфандинг на лосеразведение тоже никто не запрещал.
Пы Сы - Лицам с юридическим образованием можно не беспокоиться ссылками на рескрипты римских патрициев и прочая с умными словами почему "низзя"

 

[Пулькин]

самый честный принцип для её организаторов и примкнувших к ним. В выигрыше независимо от результатов для остальных

Не нравится честный, назовем прозрачный.

поскольку лось (медведь, рысь и т. д.) такой же государственный ресурс

Тут загогулина имеется, в основном в аренде они, на 49 лет, хохотпользователями как их язвительно вроде Саня карел называл.

 

[тол]

Шесть страниц ,100+ постов .

Что изменилось ?
Не 19 век ,а 21 ?
Гугл или Яндекс в помощь тег "охота в Беловежской Пуще" ,можно добавить "царской семьи" ...
Им что тоже есть было нечего ?
Возьмите любую мало-мальски приличную охоту на того же кабана в Европе ,там трофеи в 5 рядов выкладывают и исчисляются они десятками ..

 

[Пулькин]

Возьмите любую мало-мальски приличную охоту на того же кабана в Европе ,там трофеи в 5 рядов выкладывают

Анатолий, пусть Эуропейцы похвастают рядами лосей и медведей, не смогут, куда им до нашего разнообразия. а кабан что, свинья, она и в Турции свинья.

 

[АВМ]

Возьмите любую мало-мальски приличную охоту на того же кабана в Европе ,там трофеи в 5 рядов выкладывают и исчисляются они десятками ..

Несколько иная численность зверя в угодьях , несколько иной подход к ведению охотничьего хозяйства и почти полное отсутсвие браконьеров . Кабан , олень легко возобновляемый ресурс , не вижу проблем в том , что кабана отстреливают в большом объеме .

--- Добор поста---

пусть Эуропейцы похвастают рядами лосей и медведей, не смогут,

Зато смогут показать высокую численность косули , оленя . А от того , что у нас медведя стало много , что хорошего ?

 

[Пулькин]

можно добавить "царской семьи

Так в нашем веке титулованых еще больше чем тогда.)))

 

[тол]

Несколько иная численность зверя в угодьях

Тогда давайте поговорим о том сколько лицензий на того же лося выдается в Финляндии ?
У нас что страна меньше или природные условия другие ?
Про культуру говорить ничего не буду ,залочат нах... ,потому что ВСЁ перетечет в политику .
Плотность лося в ЛО и той же Вологодской или Ярославской сильно отличается .
То что упало 20 лосей ,так они не с одного карабина стрелялись 100%.
Ажиотаж и крики что положили ВСЮ местную фауну скорее всего скажем так немного преувеличены .
Специфика охоты у БОЛЬШИХ мегаполисов типа Московия или Питер вообще не показательна .
Здесь количество охотников в 10ки ,а то и 100ни раз превышает количество дичи ,если говорим о лосе .
Поэтому скажем так "состоятельные" граждане тянутся в глубинку .
Всё логично .
Перестрел был всегда .

--- Добор поста---

Что количество лицензий не соответствовало желаниям "отдыхающих" - это единственное упущение .
Так им по большому счету штрафы выписали по стоимости НИЖЕ РЫНОЧНОЙ коммерческой по лосю ,значит вопросы УЖЕ порешали .
Как-то так ...

 

[Пулькин]

Тогда давайте поговорим о том сколько лицензий на того же лося выдается в Финляндии ?

36 тыс в этом году, если не ошибаюсь , недавно интересовался . Сколько сейчас у нас, может кто либо скажет.

штрафы выписали по стоимости НИЖЕ РЫНОЧНОЙ коммерческой по лосю

Это не штраф а иск, сумма установленна государством на возмещение ущерба, они есть и на другие охотничьи виды животных.

 

[Khazar]

Тут загогулина имеется, в основном в аренде они

Аренда не изменяет собственника ресурса. У вас есть опыт снять квартиру и продать её за собственника (без его согласия)?
Лес на стройку тоже в лесничестве выписывают несмотря на аренду ЛФ.

кабана в Европе ,там трофеи в 5 рядов выкладывают и исчисляются они десятками ..

В Эвропе зверье давно разводится как КРС. А сена и прочей кукурузы ихние кабаны-олени жрут больше, чем коровы немецких бюргеров

 

[Гусь Лапчатый]

тол, Анатолий, трофеи с "царских охот" помимо пополнения продзапасов, шли ещё и на благотворительный стол в помощь бродягам, различным приютам и монастырским приходам. Также Хугль в помощь кому интересно. А поголовье дичи в угодьях было не в пример больше нынешнего. Не думаю, что участники современных коммерческих загонных охот засылают кусок мяса хотя бы зооприютам, не говоря уж про различные ночлежки и помощи бездомным людям. Егерский пай то не всегда дают собакам...


АВМ, Андрей, любой легальный и честный бизнес в России априори убыточен, тем более такой геморройный как охотхозяйство, поэтому давайте будем объективными, что мало кто устоит перед соблазном заработать "левых" денег, если есть такая возможность. И вот тут Вы правильно отметили, что всё зависит от готовности рисковать во всём. Эта сфера увлечения и услуг очень зависит от безграничного энтузиазма владельцев и их финансового благополучия, готовых вливать огромные деньги на свои развлекухи в виде охоты и рыбалки, до тех пор пока это интересно и актуально для них. Всё остальное вторично.
Все мои выводы основаны на реальных, жизненных ситуациях из собственного опыта, будучи в разное время по разные стороны "баррикад", и как любителя охоты сейчас. Поэтому знаком с реальной, действительной картиной процесса. И вряд ли что то радикально поменялось за крайние 5-7 лет. Кстати, однажды я чуть было не вляпался в такую авантюру, как частное охотхозяйство, и хорошо что Бог отвел, а то наверное бы сейчас "без штанов" остался.

Всем мира и добра в жизни!!!

 

[Пулькин]

Аренда не изменяет собственника ресурса.

Лимиты, квоты, иски на них и определяет собственник (государство), но квартира (охотхозяйство) здается с мебелью, (животными обитающими в нем) арендатор и получает свою часть квоты, выданную ему собственником. как то так.

 

[Khazar]

Судя по всему Вы исходите из того что изменение НПА в данном вопросе невозможно. Хотя т. к. тема теоретическая (пока) нет никаких причин так считать.
Понятно, что прямо сейчас никаких правовых механизмов нет.
Это всё равно, что сидеть на краю пропасти и признавать - ну да моста нет, веревок нет. Когда братья Райт помашут сверху, традиционно спросить - а так можно было?

 

[Пулькин]

Пропорция 80% аренда, и 20% ООДУ принята давно, никакие взмахи снизу, никак, не повлияли на это.

 

[Khazar]

А причем здесь аренда то-вообще?
Есть масса способов вовлечения и привлечения частных компаний к "общественно полезным услугам". Как пример - достаточная часть частных клиник начала и продолжает вписываться в ОМС.
Опять же есть тема госконтрактов. Чисто навскидку - за участие в которых можно ко всему прочему дать плюшку, а за неучастие - удивиться пришедшему налогу.
"Мозги не надо парить, ответ давно готов" (С) Растеряев), Рашкина посадить обратно, пусть отыграется за своего лося нажатием кнопок в зале заседаний
Вы хотите уже зайти на госуслуги и нажать кнопку "выдать лося"? Я тоже не против, но ДМ будет принимать желания в 23.59 по "России 1"

 

[Пулькин]

А причем здесь аренда то-вообще?

В законе об охоте, этому уделено много внимания, аукционы если интересно.

 

[Khazar]

В законе об охоте, этому уделено много внимания, аукционы если интересно.

Согласен, ЗоО регулирует как получить угодья в аренду.
Как получить гослося, том числе и на арендованной территории - ЗоО этого не регулирует. Патаму шта этой теме три часа от роду. И на Питерханте. В Охотном ряду обсуждают как будут есть 20 лосей

 

[Пулькин]

Как получить гослося

В общедоступных, в госструктурах по госрасценкам, в арендованых у арендатора, но по ценам гораздо выше. По иному никак, других методов не знаю.:11:
https://www.yarnews.net/news/show/y...roslavlem_peredano_v_sledstvennyj_komitet.htm