Выбор пресса для снаряжения боеприпасов к нарезному оружию

[pna]

Прошу помощи коллективного разума для выбора пресса.

Посмотрел в интернете, мне нравится пресс NECK с ганзы:

https://forum.guns.ru/forummessage/12/2401722.html

Как выясняется, их очень странно изготавливают, что ждать надо пол года.
Мне это не то, что бы не устраивает совсем, но хотелось бы знать альтернативу.

Другой, что мне понравился по описаниям:
https://redding-reloading.ru/products/32568215

На этом все остальные модели для меня кажутся или подобные
этим двум или менее удобные.

Кратко я бы свое желание выбрать описал бы так: что бы купить на долго.
Что бы можно было и в случае перехода на калибр 9,3 мм пресс не менять.

Сейчас я пресс хочу использовать для того, что бы иметь возможность
самостоятельно собирать. Буду или нет я этим пользоваться постоянно сказать не могу.
Надо попробовать, а после решить.
Но купить комплект остального оборудования у меня в планах после того, как пресс куплю.

Спасибо.

 

[Романтик]

Покупал на ганзе №3, по ссылке выше. СУПЕР!!!!!

Ни люфтов ни биений, мощный - им можно "колёса от трамвая" штамповать . Никаких фирменных не надо. НО!!! Это было давно, как только их начали производить. Ждал несколько месяцев в очереди. Что сейчас не скажу

 

[Vito]

Что значит надолго? Вы по паре сотен в день или в год будете собирать ?

 

[pna]

Vito, износ вряд ли я ему обеспечу, по крайней мере сейчас.
«На долго» это значит, что не будет требовать смены на более совершенную модель.
Причем, я понимаю, что сейчас есть револьверного типа прессы,
они позволяют собирать быстрее, но мне пока это не нужно.

С другой стороны я видел, как делаются на прессе сами пули.
Сейчас я даже не думаю, возможность в будущем это повторить для интереса мне бы понравилась.

 

[kkk2005]

Прошу помощи коллективного разума для выбора пресса.

Коля, не иначе ты хочешь, чтоб у форума вообще ни мозгов, ни терпения не осталось.

Форум ещё не до конца отошел от очередного (после твоего) "осмысленного выбора болтового карабина", и вот опять Бермуды.
Ну нельзя же так!

Чествую, ты опять будешь нам мозг выносить, а потом будет как с винтовкой, и особенно с прицелами?

Я тебе список минимального оборудования в бюджетном сегменте посылал?
У тебя есть нужная сумма на абсолютный минимум?
Адрес проверенного продавца тоже у тебя, заказывай всё по списку и проси скидку.

Если ты имеешь возможность увеличить эту сумму примерно в 3 раза, пришлю тебе список на основе продукции от RCBS.

Если ты имеешь возможность увеличить эту сумму примерно в 5-8 раз, ссылку на форум, где расписана нужность каждой из позиций оборудования я тебе присылал.

Если наконец ты вдруг научился изготовлять продукцию по качеству не хуже чем у Виктора Баранова, то и в этом случае не будет проблемы с закупкой комплектующих.

И второй и немаловажный вопрос это- надо ли сейчас, когда ты сам ещё ничего не попробовал, загадывать наперед?

Учитывая, что даже в твоей вводной весь твой характер:
С одной стороны:

я бы свое желание выбрать описал бы так: что бы купить на долго.
Что бы можно было и в случае перехода на калибр 9,3 мм пресс не менять.

а с другой:

Сейчас я пресс хочу использовать для того, что бы иметь возможность
самостоятельно собирать. Буду или нет я этим пользоваться постоянно сказать не могу.
Надо попробовать, а после решить.

и исходи из того, что на настоящем этапе можешь ты, твоя винтовка, и твой кошелек.
Советую: с твоим нынешним прицелом вообще предлагаю тебе купить молотковый набор, ну уж в самом крайнем случае одноступенчатый пресс 90045 Lee Reloading Press with Breech Lock и матрицы к нему.
Потом поменять прицел, а там и ясность появится.
Если совсем не терпится вот договаривайся: https://forum.guns.ru/forummessage/430/2668290.html к вечеру его уже купят.

 

[pna]

Если совсем не терпится вот договаривайся: https://forum.guns.ru/forummessage/430/2668290.html к вечеру его уже купят.

Спасибо, вроде приличный вариант TopShot competition RP 1000.
Пока у меня нет знаний для быстрой покупки.
И не тороплюсь.

И второй и немаловажный вопрос это- надо ли сейчас, когда ты сам ещё ничего не попробовал, загадывать наперед?

мне хочется неспешно разобраться самому
не покупая ничего, что придется после продавать.

--- Добор поста---

Адрес проверенного продавца тоже у тебя, заказывай всё по списку и проси скидку.

- там то же прессов великое множество

 

[Lexs Lavrov]

Как выясняется, их очень странно изготавливают, что ждать надо пол года.

Если бы вы узнали это полгода назад - пресс как раз приехал бы
Это напрямую не относится к обсуждаемой теме, но отлично иллюстрирует значение слова "заблаговременно".
Я себе LEE Challenger взял. Прямо из США. Вместе со всеми необходимыми допами. Несмотря на то, что из-за коронавируса посылка ехала дольше месяца - пресс у меня уже давно стоит. А карабин я забрал только что в среду.

Прикиньте, как удобно все организовано - приеду я домой, а ТАМ ПРЕСС СТОИТ
Уже!
И не только пресс

--- Добор поста---

С другой стороны я видел, как делаются на прессе сами пули.

Это, ИМХО, бред полный. Пресс нужен неоправданно могучий, а оснастка для производства собственно пуль будет стоить даже не сотни, а десятки тысяч нефти. И на однопостовом прессе этот процесс будет дико нудным и утомительным.
Я уже писал - я переделываю пули 9х19 в .357mag. Использую 10-тонный гидравлический пресс. Он наверное несколько избыточен, но какой уж есть. Но процесс довольно нудный даже при том что нужно сделать всего одну операцию. А чтобы пулю сделать - это операций 10-15.

 

[Vito]

Молотковый набор не надо. А пресс лии можно, хватит очень надолго. Если конечно не собираетесь стрелять на километр или собирать по сотне в день

 

[Виктор Г]

Тоже как то хотел заняться заменой пуль в патроне, почитал, посмотрел цены на все приблуды. Да-ну-на , мне надо 10 патронов на сезон , шкурка не стоит выделки.

 

[pna]

Тоже как то хотел заняться заменой пуль в патроне, почитал, посмотрел цены на все приблуды. Да-ну-на , мне надо 10 патронов на сезон , шкурка не стоит выделки.

- да, я это понимаю.

Мне же нужно для самого процесса и качества полученного результата.

 

[Vito]

Блин, вот ведь простой вопрос, какой хотите результат получить? Из чего патрон собирать ? Какая стрельба? А то , какой взять пресс. Жля чего он нужен? Собрать патрон для стрельбы по вёдрами из барнаульский пули ?

 

[pna]

Ни люфтов ни биений, мощный - им можно "колёса от трамвая" штамповать

еще мне не понятно как он сделан так точно,
обычно в чугунный корпус запрессовывают из мягкого металла втулку
и получается, пара трения со штоком: железо-бронза или железо-латунь.
А у ребят четко без каких либо вставок сделано.

Если бы не срок, я не раздумывая купил, ради интереса.

--- Добор поста---

Если конечно не собираетесь стрелять на километр или собирать по сотне в день

стрелять не собираюсь,
а на счет сколько собирать, то сейчас сказать не могу.

 

[Романтик]

Если бы не срок, я не раздумывая купил, ради интереса.

Не торопитесь. Пока соберете весь комплект инструментов время тоже пройдет. Я фанат хорошего инструмента. Сейчас "фирменный" уже не всегда значит лучший!!! Купите на ганзе, не пожалеете. Ни чуть не хуже Рокчекеров и Реддингов, а может и лучше, силуминовый Лии вообще рассматривать не стоит.

 

[pna]

какой хотите результат получить?

хороший результат.

Из чего патрон собирать ?

со сборки 308 патрона из латунной гильзы с капсулем боксер
и пулями, теми что сейчас продаются.

После просмотра роликов и разговоров со знатоками этого дела, я понял,
что в этом процессе пресс самый дорогой компонент непосредственно определяющий
ограничение по качеству и линейным размерам получаемых патронов.

Там выше, я постарался пояснить некоторые пределы того, что мне нужно:
- пресс, а не молотковый набор,
- не "револьверный", а обычный.

 

[Vito]

Сейчас продаются любые пули. От Барнаула до бергера. Пресс не основная часть затрат. Если просто пресс и матрицы биг босс избыточен.

 

[Романтик]

биг босс избыточен.

ИМХО, в данном случае, избыточность залог долговечности

 

[Vito]

Конечно залог долговечности, при сборке 100 патронов в год можно и правнукам в наследство оставить. Правда и лии , который в два раза дешевле тоже пойдёт в наследство. Давайте тогда составим список самого дорогого оборудования, а его надо немало. А "хороший результат " это шедевр. Вот тут в соседней ветке авто обсуждают, и нива и унимог оба хороших автомобиля жля бездорожья. ТС не может сформулировать что он хочет. Лучше купить подешевле пресс и матрицы и нормальную пулю. Но мне сдаётся что он не будет экономить на прессе а снарядами будет порноул, у которого разброс такой что ему будет в ведро не попасть.

 

[pna]

Давайте тогда составим список самого дорогого оборудования, а его надо немало.

Да можно.
В том списке который есть у меня, чего то дороже 25тр нет.
Еще раз повторяю: на мой взгляд именно пресс, как единица оборудование дороже всего.

ТС не может сформулировать что он хочет.

Возможно, я же этого никогда не делал.

Лучше купить подешевле пресс и матрицы и нормальную пулю.

Да, наверное, но это не мой метод.

Но мне сдаётся что он не будет экономить на прессе а снарядами будет порноул, у которого разброс такой что ему будет в ведро не попасть.

Да, именно это и собираюсь сделать.
От дешевого вверх, покупая разные расходники, нащупать хороший результат легко.
Недавно для примера купил копеечных патронов, что бы посмотреть насколько сильный разброс по массе.
Группа одинаковых по массе пойдут первыми, на пробу.

 

[Романтик]

Точность выстрела зависит от кучи факторов, и ИМХО, нужно постараться, по возможности, часть из них устранить. Хороший инструмент - один из таких факторов и минимизирует. И под "долговечностью" я понимал максимально долгую возможность сохранения повторяемости работы этого инструмента.
Ну и, конечно, все зависит от задач. Но накупить, т. с., барахла, а потом понять, что это всё надо менять, сомнительное и дорогое удовольствие

 

[kkk2005]

мне хочется неспешно разобраться самому
не покупая ничего, что придется после продавать.

Коля, только практика является критерием истины.
Крайне мало обзоров, в которых автор готов написать, что я лохонулся и выбросил деньги на ветер.
Пока не попробуешь своими руками сам, всё равно, всё что написано просто слова.
Вот к примеру мнение нашего коллеги:

силуминовый Лии вообще рассматривать не стоит.

Но я начал свой релоуд на прессе 90045 Lee Reloading Press with Breech Lock собрал (и перебрал заводских) не меньше 1000 патронов.
Результат - подобраны компоненты патронов с пулями Nosler Custom Competition 52 gr в калибре .223Rem. со стабильной кучностью 0.5МОА.
Начал релоуд в калибре .308Win. купил пресс 90588 Lee Precision Breech Lock Challenger Press (таким же к стати пользуются все с кем ты стреляешь вместе, кроме члена Совкома)
Результат - патроны с пулями БПЗ FMJ биметалл 9.4г со стабильной кучей 1.2-1.5МОА. Экспериментировать даже с пулями от ALEX4x4, я уж не говорю про пули от Hornady, Lapua, или Nosler Custom Competition лично мне просто в нынешнее время жадность не позволяет.
Если не планируешь гильзы вылизывать до блеска кошачьих яиц (как об этом написали коллеги в теме про релоуд .223Rem.) покупай тогда "Настольный пресс револьверного типа 90932 Lee 4 Hole Turret Press with Auto Index"
Не понравится, поменяемся.

И ты бы в понятных коллегам единицах измерения описал, что значит:

хороший результат.

Антон правильно обозначает:

продаются любые пули. От Барнаула до бергера.

Только одни стоят 6 руб за штуку, а другие от 70-80 и больше рублей за штуку.
Одни сыпят порох по 2550 руб за 800г, а другие по 15000 за 1кг.
Одни заряжают капсюля по 4.5 руб/шт (только их нет пока в продаже и когда будут непонятно), а другие заряжают капсюля по 45-55 руб/штука.
Одни взвешивают порох на китайских весах по 200руб, в другие на дозаторах по 20.000 руб и больше.

И надо понять, что отклонение от четких параметров сборки патрона на любом этапе, делает бессмысленным все огромные затраты на другое оборудование и комплектующие.

Я тебе ещё раз про прицел повторю. Пока у тебя стоит этот у...ще, тебе молоткового набора много.

Это конечно не догма, а повод задуматься: https://www.youtube.com/watch?v=9NyImZUG0AI

Этот парень много лет один из гуру в пневматике и полгода назад решил заняться нарезником. Причем сразу обозначил, с полным понимание дела, что ни для вармита, ни для F-класса у него денег просто нет, поэтому только бенчрест и кучность 0.1-0.5МОА.
В более ранних видео можешь посмотреть как он подготовился с точки зрения теории, какое оружие и прицел он купил, что из оборудования он возит на стрельбище, из каких компонентов и как собирает патроны, а потом прикинь сколько денег у парня уже вложено и оцени, когда ты тоже готов будешь сказать, что матрица за 16тыров это полная дрянь.
Кстати в приведенном видео парень четко объясняет для чего у него на столе кроме двух дорогущих прессов лежит и самый дешевый пресс от LEE и гильзы он подрезает дешевым триммером для подрезки гильз с держателем для дрели 90110 Lee Case Trimmer / Cutter and Lock Stud. (Я тебе такое, если хочешь подарю)

Нужны понты покупай всё здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/430/2576819.html
только купленные гильзы выкинь, а купи вот эти: https://forum.guns.ru/forummessage/430/2668891.html или в крайнем случае эти: https://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=128270