Против «театра безопасности» (РОИ)

[Lexs Lavrov]

Вот только один вопрос меня мучает - реагирование.

Это вопрос вторичный.
Нельзя отреагировать на то, что ты не знаешь. Нет вариантов. Ноль.
Если угроза обнаружена - есть два варианта - 1) можно отреагировать 2) можно игнорировать.

Ну, теперь-то я спокоен, все хрени под присмотром...

А обратная сторона Луны?... Мы ее не видим и не слышим. Там запросто может быть база зомби-нацистов...
Впрочем, ее там может и не быть

Кстати попутно мы еще занимаемся определением и ежедневной коррекцией шкал времени. В частности в интересах координатно-временного обеспечения МО и вообще. Если по-простому, очень примитивно объяснить - то мы обеспечиваем шкалу, по которой обеспечивается точность хода бортовых часов ГЛОНАСС, а это, в свою очередь, обеспечивает точность работы этой системы в принципе. Чтобы можно было любому террористу доставить посылочку персонально в его форточку (кстати о вопросе реагирования). Осталось только узнать координаты всех этих форточек.

И, раз уж пошла речь про реагирование - то рамки на входе - это уже, что называется "поздняк метаться". Реагирование на этапе рамок, в случае метро - это бессмысленный шаг. Абсолютно все равно - убьет он 20 человек ДО рамки или ПОСЛЕ рамки. Это если по разумению рассуждать... Но рассуждают по недоразумению - если 20 человек погибло за рамкой - "это не наш участок", транспортную безопасность мы обеспечили (поэтому мы рассчитываем на выплату квартальной премии в этом квартале).

 

[Roman3rd]

Кто в Израиль регулярно ездит или общается с израильтянами, интересно, хоть у кого там бывают такие мысли по поводу ненужности сил безопасности? Думаю, нет.

 

[Lexs Lavrov]

Кто в Израиль

Когда с тобой в автобусе с тобой едут 5 человек, вооруженных армейскими штурмовыми винтовками, с примкнутым магазином, набитым патронами. Это безопасность.
Когда у каждой рамки на каждом входе в автовокзал в Тель-Авиве - два охранника и у каждого - Beretta 92 под футболкой. Это безопасность.
В принципе в Израиле невооруженные люди - в меньшинстве. И плюс к этому, из-за того что в армии служат чуть менее чем все - население там тренировано, и чуть что случись - уебут и швейной машинкой.
А что у нас?.
У нас при каждой рамке - бабка-вахтер с тревожной кнопкой. И какие-то люди, которые больше всего в жизни озабочены тем, зачем я в рюкзаке ношу складную вилку и есть ли на нее у меня разрешение.
Это не безопасность. Это бред собачий.

 

[Ленинградец]

Достаточно даже одного за все прошедшее

Вот я и интересуюсь, сколько выявили?

или будущее время

Андрей, давай я с Осой и муляжом гранаты покатаюсь в метро. Полагаешь, что меня кто-то задержит?

Да хоть все время если этот один случай спасет десятки жизней.

Следует понимать, что эффективность всех мероприятий равна нулю. Можно на каждой станции поставить экстрасенса-медиума. Результат будет тот же, но обойдётся дешевле.
И разговор не об отказе от мер безопасности, а о том, что эти меры должны быть эффективными.

руководство метро-то причем? Есть НПА по антитеррористической защищенности объектов транспортной инфраструктуры вот исходя из них и запреты.

Там всё сложнее. Руководство метрополитена считает, что провоз оружия должен быть упомянут в Правилах, как в Москве, где оружие провозить можно, а прокуратура метрополитена считает, что оружие можно транспортировать на основании ФЗ "Об оружии" и Постановления Правительства № 814. На Питерханте и Ганзе есть соответствующие темы.

а где инициатива заменить этот "театр" раздачей оружия населению?

Полагаете, что такая инициатива может решить вопрос неумения правоохранительных органов предотвращать теракты?

спасёт хоть одну жизнь человека-значит уже окупилось и выполняет свои функции

Вы тоже не хотите услышать: система неэффективна, следует прекратить её финансировать и создать эффективную систему. Ещё раз: бессмысленно надеяться, что неэффективная система кого-то спасёт, надо создать эффективную систему.

Почему бы в таком случае не финансировать РПЦ на государственном уровне и официально?

Я возражаю! Это нарушение свободы конкуренции! Я тоже хочу зарегистрировать ИП и возносить молитвы, но за меньшую плату. И мне будет хорошо и бюджету выгодно.

Вот лично вы что сделали для безопасности окружающих вас людей?

Проживая по старому адресу, я регулярно бил морду лица соседке-наркоманке и гонял при помощи травматического пистолета её дружков, после указанных процедур некоторое время она держала себя в рамках приличий. В полицию обращаться было бесполезно, за несколько лет я собрал большую коллекцию отписок. Также регулярно вызывал специалиста для ремонта домофона, поскольку наркоманы также регулярно выводили его из строя. Спасибо мне никто не говорил, ибо считали, что так оно и должно быть.
По моему новому месту жительства все соседи - приличные люди, домофон функционирует штатно, чему я несказанно рад.

большие приемники для не очень больших радиотелескопов, с помощью которых яйцеголовые очкарики смотрят

Вот Вам первому финансирование и обрежут, все со школы знают, что для того, чтобы смотреть на Солнце достаточно закопчёного стёклышка.

 

[Lexs Lavrov]

Я возражаю! Это нарушение свободы конкуренции! Я тоже хочу зарегистрировать ИП и возносить молитвы, но за меньшую плату. И мне будет хорошо и бюджету выгодно.

Я тут давеча на ютубе слыхал... Прозвучало мнение гражданина США, причем профессионального адвоката о том, что следует приватизировать полицию. Ну чтобы она была не государственная одна, а много частных. И чтобы была конкуренция.
Если, к примеру, жителей города Nвилла не устраивает коммерческая организация А, оказывающая им полицейские услуги, они, в лице мера города, расторгают контракт с организацией А и нанимают организацию Б...

Вот Вам первому финансирование и обрежут, все со школы знают, что для того, чтобы смотреть на Солнце достаточно закопчёного стёклышка.

Может быть...
Но пока что мы тут очередной миллиард пилим - выделен строго на приобретение новейшего контрольно-измерительного оборудования.

 

[Roman3rd]

А что у нас?.

У нас до теракта на жд вокзале Волгограда туда заходили все. Проходной двор. После- только через рамки. И не протащишь ничего. Безопаснее стало? Да.

 

[Александр111]

Lexs Lavrov, ты как всегда, вроде бы все знаешь, но часто, просто нахватавшись всяко-разно по верхам и по чуть-чуть..
Я в Израиле за 4 месяца ни разу не видел бойца в автобусе, с пристегнутым к винтовке магазином.. тем более "набитого патронами".. Магазины демонстративно отсутствуют на оружии.. Охранники - да, все с Глогами, но не под футболками.. оружие у них всегда на виду.. так понимаю, скрытно носить его запрещено..

 

[Евгений 77]

И чтобы была конкуренция.
Если, к примеру, жителей города Nвилла не устраивает коммерческая организация А, оказывающая им полицейские услуги, они, в лице мера города, расторгают контракт с организацией А и нанимают организацию Б...

Незнаю как в Америке ....
Представилось где нибудь у нас в Мухозасидинске ...
Расторгли с А , пришела Б, все М написали два заявления : об увольнения с А и на устройство в Б ....
Что то изменится ?

Ах да ! Налоги повысятся .....:agg:

 

[Lexs Lavrov]

У нас до теракта на жд вокзале Волгограда туда заходили все. Проходной двор. После- только через рамки. И не протащишь ничего. Безопаснее стало? Да.

Любой из тамошних узбеков и прочих таджиков затащит туда всю свою семью, обвязанную поясами шахидов, через одну из миллиона дырок в заборе. Невозбранно.
Безопаснее стало только спереди. А сзади по-прежнему дырка на штанах.

Ну и еще разик перечитайте последний абзац поста номер 21. Может со второго раза мысль дойдет...
А еще есть довольно несложный рецепт, руководствуясь которым можно сравнять с землей весь вокзал, вместе с рамками и тем что до и после них.

Совсем по-простому напишу: безопасность - это когда не рамки есть, а когда террористов мочат в сортире, еще до того как он возьмет свой рюкзачок и выйдет из дома.

Я в Израиле за 4 месяца ни разу не видел бойца в автобусе, с пристегнутым к винтовке магазином..

Я не могу сказать что я был в Израиле вчера. Давно уже был. И не 4 месяца, а недельку... Однако могу сказать что своими глазами неоднократно видел в автобусе бойцов. К винтовке пристегнута перетяжка из двух магазинов и видно что второй набит патронами. В патроннике - флажок безопасности. На шнурке.
Охранники на автовокзале в Тель-Авиве носили кобуры не снаружи, а внутри брючного ремня.
А первый мой приезд в Иерусалим начался с увлекательного мероприятия, которое состояло в том что обезвреживали подозрительный пакет на трамвайной остановке. Оцепили улицу и жахнули водяной пушкой.

так понимаю, скрытно носить его запрещено

Есть мнение что открытое ношение оружия - это не очень хорошо. Даже скорее не хорошо.
Насчет Израиля - честно скажу что понятия не имею о том какой там именно регламент ношения оружия для гражданских. Хотя с учетом того, что там все - бывшие военные, какая разница?

 

[metsästäjä]

Безопаснее стало? Да

Вы реально думаете что при желании туда нельзя ничего пронести?

как в Москве, где оружие провозить можно, а прокуратура метрополитена считает, что оружие можно транспортировать на основании ФЗ "Об оружии" и Постановления Правительства № 814.

Был несколько лет назад с брательником в москве. Он купил ружье и проходя через рамки в московском метро, на нас не обратил внимания ни один полицейский, коих за рамками стояло 5 штук, и перетирали что-то между собой.

 

[Lexs Lavrov]

Незнаю как в Америке ....

Да точно так же.
Просто вся эта возня вокруг придушенного полицейским негра всех порядком подза*бала... У меня вот послыка со всякими интересными вещами для .357 - месяц и два дня тупо лежала в Чикаго и вообще ничего не делала...
Ну вот и люди рассуждают по-маленьку как им обустроить Америку.
Вопрос в чем? Вопрос в том что не так. Если что-то не так с одним конкретным копом - надо заменить одного конкретного копа. Это делается легко и постоянно.
Или что-то не так со всей системой полиции. Как Евсюков. Он же не шел по улице, зашел в супермаркет и случайно оказался в форме и с пистолетом... Он системой был допущен и к службе и к табельному... Вот и думают люди о том - как в случае чего систему поменять. Хотя бы в пределах одного отдельно взятого округа. Может не нравится кому-то что все в руках одного шерифа и его братков, кузенов и т.д и т.п.

 

[Ленинградец]

Любой из тамошних узбеков и прочих таджиков затащит туда всю свою семью, обвязанную поясами шахидов

Участник Ганзы писал: он несёт нелёгкую службу в Москве, охраняет какое-то здание по линии ФСО или ФСБ, сам он имеет право прохода только на первый этаж здания. Но вот накрылось у них что-то - то ли лифт, то ли сантехника, то ли отопление, и представители ближнего зарубежья в оранжевых жилетах без всяких пропусков прошли аж на третий этаж. Всё это безобразие длилось до тех пор, пока кто-то из руководства их не шуганул.

хоть у кого там бывают такие мысли по поводу ненужности сил безопасности?

Мы не обсуждаем необходимость "сил безопасности", мы обсуждаем эффективность мероприятий по обеспечению безопасности. А это две большие разницы.

только через рамки. И не протащишь ничего. Безопаснее стало? Да.

Поймали кого?

Расторгли с А , пришела Б, все М написали два заявления : об увольнения с А и на устройство в Б ....
Что то изменится ?

На сам деле изменения зависят не от сотрудников, а от руководителей. Впрочем, у нас перед проведением конкурса на заключение госконтракта будут случатся увлекательные перестрелки между бандами, борющимися за высокое звание сил правопорядка. А ещё наши чиновники и бизнесмены, для удешевления госконтракта, пригласят на службу в полицию представителей ближнего зарубежья, а может и дальнего. Так что обеспечивать правопорядок будут не только узбеки и таджики, но и негры с китайцами.

 

[Евгений 77]

но и негры с китайцами.

Так уже проходили ... :





Но ничего не меняется , не смотря на изначальное направление темы в которой Вы принимаете активное участие , тема постепенно скатится к обсуждению способа применения к Вам исполнения высшей меры социальной справедливости...

 

[sagen]

приобретение новейшего контрольно-измерительного оборудования.

Переходите от стеклышка к дискете? Стеклышко дешевле.

--- Добор поста---

не обсуждаем необходимость "сил безопасности", мы обсуждаем эффективность мероприятий по обеспечению безопасности

Помнится, что когда было веенье искать в подвалах домов мешки с белым порошком с улиц города исчезли все урны. Не знаю, помогло ли это в борьбе с терроризмом, но в городе стало реально грязнее.
Единственный плюс от этого порошка - я под шумок купил первое ружье.

 

[Lexs Lavrov]

Помнится, что когда было веенье искать в подвалах домов мешки с белым порошком с улиц города исчезли все урны.

А из метро они исчезли еще раньше.
А в годы поисков белого порошка - все пространства под старорежимными скамейками в метро (Нарвская и т.п.) забетонировали наглухо...

Скамейки относительно новых станций - они уже были разработаны с учетом борьбы с терроризмом... в виде бетонного укрытия, оборудованного сверху сидушкой из дерева не особо не ценных пород.

--- Добор поста---

Переходите от стеклышка к дискете? Стеклышко дешевле.

А вы спектр пропускания дискеты видели?...
А про поляризацию что-нибудь слышали?...
Отож...

 

[mr Jekson]

Алексей, Вы в данной теме профессионально разбираетесь или на уровне ненаучно-популярных статей?
Отмечу два момента. Первый. Что будет с теми людьми с автоматами, когда произойдет взрыв? Видимо они так с автоматами и останутся.
Второй. А как система слежения за небом проворонила "челябинский метеорит"? Грош цена такой системе, только деньги переводить.

 

[SP]

Это вопрос вторичный.

Увы, Алексей, это первичный вопрос... Или вы действительно считаете, что для анализа данных с вашего телескопа и принятия грамотного управленческого решения достаточно двух таджиков - гастарбайтеров?!

А обратная сторона Луны?... Мы ее не видим и не слышим.

Я разочарован... я думал, что у вас всё под контролем...

И, раз уж пошла речь про реагирование - то рамки на входе - это уже, что называется "поздняк метаться".

Да что вы прицепились к этим рамкам, это всего лишь часть системы.

Там всё сложнее.

Да проще там всё, Дима, гораздо проще... Согласно НПА создаётся межведомственная комиссия, которая разрабатывает паспорт объекта, антитеррористический... В состав комиссии входят представители Росгвардии, ФСБ, прокуратуры, МЧС, руководства объекта... Кто ещё - уже не помню, поскольку не я занимался. Мы этот паспорт 1,5 года согласовывали... так что...

Проживая по старому адресу, я регулярно бил морду лица соседке-наркоманке и гонял при помощи травматического пистолета её дружков

Это было до твоей службы в органах или после?

 

[Ленинградец]

Да проще там всё, Дима, гораздо проще...

Почитай темы на Ганзе и Питерханте. В ответах руководства метрополитена нет ни слова про паспорт объекта. Там красной нитью проходит мысль: в Москве в соответствии с правилами можно, в СПб - нельзя, ибо в правилах ничего не написано.

Это было до твоей службы в органах или после?

Это было три года назад. Во времена моей службы в органах наркоманы могли рассчитыват в лучшем случае на ЛТП на территории братского Казахстана.

 

[night shadow]

как система слежения за небом проворонила "челябинский метеорит"?

А вы точно знаете что его проворонили?? Возможно что его и видели.. Но им денег на большую теннисную ракетку, чтоб отбить его обратно, не выделили... Всё на лазер отсосульки потратили...

 

[SP]

В ответах руководства метрополитена нет ни слова про паспорт объекта.

Вполне естественно, поскольку паспорт имеет гриф "ДСП", не два нуля, конечно, но всё равно широкой огласке не подлежит... Видимо по этому в своем ответе руководство на него и не ссылалось...