Устранение в стволах раковин и ржавчины с помощью преобразователя ржавчины

[Капитан Смоллет]

Автор, как мне кажется, спрашивает мнение общественности, чтож, попытаюсь его сформулировать:
1. Преобразователем ржавчины вы с лёгкостью избавитесь от воронения (лично экспериментировал на "убитых" стволах) .
2. Если при чистке (я так понял, много и долго чистили) грязь (нагар, ржавчина) не выходит - значит, её там уже нет! Вы видите раковины, а точнее, теневые пятна из-за того что свет в них (в раковины) не попадает (из школьного курса оптики).
3. Шустовка - зло! Абсолютное большинство Вам об этом скажет. С раковинами можно только смириться!
4. Всё равно хотите шустовать - Ваше право! Можете даже полностью заварить стволы и заново их рассверлить, а можете взять болгарку и отпилить по то место, где начинаются раковины (только не слишком коротко))).
5. Ружье, представляющее какую-либо ценность, является таковым из-за своей аутентичности. Даже если вы замените крепёжные винты на метизы из хоз товаров, оно свою аутентичность утратит, а в случае "танцев" со стволами, с высокой долей вероятности утратит и основные потребительские свойства (резкость, кучность).

 

[forwarder63]

Автор, как мне кажется, спрашивает мнение общественности,

Скорее, мнения специалистов, имеющих ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ решения подобных проблем и получивших определенный результат.
Мнения диванных экспертов не интересует.

1. Преобразователем ржавчины вы с лёгкостью избавитесь от воронения (лично экспериментировал на "убитых" стволах) .

Это понятно.

2. Если при чистке (я так понял, много и долго чистили) грязь (нагар, ржавчина) не выходит - значит, её там уже нет! Вы видите раковины, а точнее, теневые пятна из-за того что свет в них (в раковины) не попадает (из школьного курса оптики).

Да. Пятна.

3. Шустовка - зло! Абсолютное большинство Вам об этом скажет. С раковинами можно только смириться!

Абсолютное большинство отдавало стволы в шустовку? Вернее, не так. Кто ни будь отдавал стволы в шустовку и может рассказать о результате, который получил? Или только слышал рассказ мастера-оружейника (который в свою очередь этого никогда не делал), как это плохо?

4. Всё равно хотите шустовать - Ваше право!

Нельзя шустовать. Так бы я это давно сделал. Хотел заполировать.

Можете даже полностью заварить стволы и заново их рассверлить, а можете взять болгарку и отпилить по то место, где начинаются раковины (только не слишком коротко))).

Держите свои остроты при себе.

5. Ружье, представляющее какую-либо ценность, является таковым из-за своей аутентичности. Даже если вы замените крепёжные винты на метизы из хоз товаров, оно свою аутентичность утратит, а в случае "танцев" со стволами, с высокой долей вероятности утратит и основные потребительские свойства (резкость, кучность).

Я хочу два в одном и аутентичность и чтоб было красиво

 

[Капитан Смоллет]

Абсолютное большинство отдавало стволы в шустовку?

абсолютному большинству такая мысль даже в голову не придёт.

Нельзя шустовать. Хотел заполировать.

может тогда объясните нам, "диванным экспертам" в чём разница?

 

[forwarder63]

может тогда объясните нам, "диванным экспертам" в чём разница?

"Это Вам не нужно....." (С)
Я-же писал вопрос не диванным теоретикам, а тем, кто пробовал что либо подобное делать.

 

[Капитан Смоллет]

Я-же писал вопрос не диванным теоретикам

А Вы диванных теоретиков от специалистов экстра класса как отличаете?

--- Добор поста---

Тут один "теоретик" одну книжку написал, рекомендую к прочтению:

 

[forwarder63]

А Вы диванных теоретиков от специалистов экстра класса как отличаете?

Специалист - это тот, кто в выполнении определенных работ имеет положительный опыт. А теоретик..... теоретик такого опыта не имеет. Это вовсе не значит, что его теория не верна.

Тут один "теоретик" одну книжку написал, рекомендую к прочтению:

Благодарю. Прочел. К моему случаю это не имеет отношение. Я шустовать его не собираюсь (уже раза три наверное написал), мне шустовка противопоказана, уже смотрели специалисты. Кстати, читал я это много - много лет назад.... Я не знаю, кто автор этой книжки, но у меня ещё тогда возник вопрос: если шустовка - это убийство ружейных стволов, зачем этим занимаются? Зачем делают для этого специальную оснастку? Зачем оружейники специализируются на этой (надо сказать очень сложной и дорогой) операции? А ведь существует ещё и развертка чоков (ужасс!!!!!)! Причем, в Германии официально, в серьезных мастерских с репутацией. Как посмели, мерзавцы?!
Сдается мне, мужЫк по фамилии Трофимов такой-же теоретик.

--- Добор поста---

А Вы диванных теоретиков от специалистов экстра класса как отличаете?

Немного в сторону, если не возражаете.
У людей, очень часто, складывается определенное мнение (высказанное кем-то на их взгляд авторитетным или навязанное кем-то), от которого они не хотят отказаться. При этом, человек, согласный с этим мнением, не пытается к нему отнестись критически. Ну, вот например, кто-то из старичков - охотников заявляет : "Помпа - это не охотничье ружье и с ним охотиться категорически нельзя!" И многие в это святы верят!!! И боже Вас упаси пытаться спорить с таким человеком - наживете врага! Для них охотничье оружие - это двудулка (и только!), на п/автоматы смотрят искоса (а некоторые, особо упоротые и их поливают), а ружье с перезарядкой цевьем у них вызывает инфаркты (обычно, такими упертыми старпёры бывают), брызганье слюнями/соплями, упреки типа "ты же русский охотник" и пр. Интересуешься, почему нельзя? Отчего нельзя? Начинают нести всякую х..ню и ничего определенного. Не встречались с такими дебилами? Нет? Счастливый Вы!
Так вот, с шустовкой, полировкой, разверткой чоков и пр. операциями со стволами та-же история: не делал никто, не был очевидцем такой операции (с последующей оценкой результатов) никто, не изучал вопрос (консультация со специалистами, кто это делать умеет и делает) никто. Зато все знают, что стволы со 100% вероятностью будут испорчены и "бой ружье потеряет навсегда"!!!!!

 

[Евгений 77]

Это вовсе не значит, что его теория не верна.

Сергей Ваши выводы логичны и неоспоримы .
И понятно , что все мы разные , и каждому , что то более важно .. Но все же информация , опыт и нажитая мудрость уже не одного поколения показывают, что лучше забыть о Вашей затее , хотя я со своим мнением наверное и есть в Вашей интерпретации диванный эксперт , ибо не одного ружья я не портил , и к недостаткам внутри стволов наверное относился бы очень спокойно , мне это мало важно .

 

[forwarder63]

Но все же информация , опыт и нажитая мудрость уже не одного поколения показывают

Именно!!! Но, пока я этого не увидел. Ни информации. Ни опыта. Ни нажитой мудрости.
Вот, сижу и жду, может кто нибудь внемлет и поделится?

 

[Капитан Смоллет]

А Вы уверены что Земля - это шар? Вы сами проверяли? Может, общались с людьми которые проверяли? А вдруг они врут?..

Вы не ответ на свой "вопрос" ищете, Вы, как бы это помягче выразиться, "козла отпущения" ищете, который скажет: "Я так делал! Нормально получилось, ДЕЛАЙ!!!", чтобы после Вашего "эксперимента" можно было смело заявить: "Нах я тебя послушал! Ты во всём виноват!"

З.Ы. Мнение диванного эксперта)

 

[forwarder63]

А Вы уверены что Земля - это шар? Вы сами проверяли? Может, общались с людьми которые проверяли? А вдруг они врут?..

Вы занимаетесь словоблудием.

Вы не ответ на свой "вопрос" ищете, Вы, как бы это помягче выразиться, "козла отпущения" ищете, который скажет: "Я так делал! Нормально получилось, ДЕЛАЙ!!!", чтобы после Вашего "эксперимента" можно было смело заявить: "Нах я тебя послушал! Ты во всём виноват!"

Нет. Я хочу услышать мнение человека, который устранял раковины в стволах. Мне как-то странно сто раз повторять одно и то-же взрослому, психически здоровому (если конечно Вы честно прошли оружейную медкомиссию) человеку.

З.Ы. Мнение диванного эксперта)

Это самое ценное в Вашем посте.

И ещё, если Вам нечего сказать по заданному вопросу, вовсе не обязательно писать что попало, лишь бы написать. Можно вовсе ничего не писать, за это никто не осудит.

 

[Капитан Смоллет]

Можно вовсе ничего не писать

Пожалуй, Вы правы.

 

[pomeha78]

вы оценивали глубину раковин?
бороскопом смотрели?
заполировать "локально" у вас не выйдет. при такой работе нельзя использовать вращательные движения, иначе "бочек" натрете. только возвратно поступательные, большой амплитуды, вдоль оси канала ствола, с постепенным поворотом рабочего инструмента

 

[forwarder63]

вы оценивали глубину раковин?

нет, не мерил. Несколько лет назад мне посоветовали специалиста по шустовке здесь, в Питере. Он осмотрев ствол, категорически не посоветовал снимать металл, т.к. некоторые раковины, на его взгляд оказались достаточно глубокими...... Тогда я эту мысль оставил. Охотился, чистил. Чистка была процессом перманентным, т.к. после замачивания хоть в вд40, хоть в жидкости для чистки карбюраторов, хоть в финском обезжиривателе, всё равно на патчах оставались следы ржавчины. Так что, это попытка номер два.

 

[Camper]

Кстати, знакомый из Питера?

Из Тулы. Служили вместе, общаемся до сих пор.

 

[Lexs Lavrov]

Теория (не диванная) гласит - решить задачу - значит найти все ее решения, или доказать что таковых не существует.

Любя яма (раковина) удаляется двумя способами:
1) либо съемом материала вокруг раковины до глубины, как минимум, равной глубине раковины.
2) заполнением пространства раковины материалом.

Первый вариант отметен волевым решением.
Второй вариант вполне осуществим, только несет в себе некоторые технические сложности. Во-первых нужно подобрать материала, чтобы хорошо уживался с материалом ствола: хорошо прилип, не ускорял коррозию и т.д.
Во-вторых - способ нанесения этого материала... ну это примерно как поклеить обои через замочную скважину, особенно в середине ствола.

Это теория.
А практика может открывать ранее неизведанные глубины. Главное - хорошенько разбежаться и покрепче нырнуть... Есть такое дело что не все потом выныривают, но это мелочи.

Ржавчину хотите вычистить? Щавелевая кислота и ультразвук. Но такую большую ванну не то чтобы совсем просто было найти, но я думаю можно, при достаточной шиложопости...
Только свято место пусто не бывает - на месте убранной ржавчины весело и с задором быстро вырастет новая, если эти дыры немедленно чем-нибудь не заткнуть. При этом заткнуть это надо так основательно, чтобы держало давления и температуры выстрела.

 

[krag]

2) заполнением пространства раковины материалом.

Супер нано состав ХАДО ?
:10:

 

[Lexs Lavrov]

Супер нано состав ХАДО ?

Не думаю.
Мне как-то более симпатично вот так

Но ты ж попробуй со всем этим внутрь ствола залезь...

 

[LSA]

Где-то читал - мовилем!
Не ну а чо?
Залить, располировать.
Не?

 

[Lexs Lavrov]

Теоретически, если учесть те условия, в которых работает ствол - всё, кроме наплавки лазером, отвалится и/или сгорит.
Рабочее давление в стволе такое, что в процессе выстрела на нем появляется локальное упругое вздутие, которое путешествует вдоль ствола вместе с фронтом давления т.е. сразу за снарядом. То есть каждое локальное место ствола при выстрелах испытывает циклические упругие растяжения.

 

[LSA]

в процессе выстрела

В процессе выстрела будут появляться новые раковины. И это никак не зависит от того чистишь ты ружо или нет.
А ежели не стрелять - то стало быть не будут!
Во!!!

Есть такая сверловка "царский чок", по-моему, так называется. Ещё на "итальянцах" что-то подобное. Там переход от патронника - чуть не до середины ствола.
Можно закрыть сыпь за патронниками. И весь ствол шоркать не надыть.
Другое дело, что никто щас это делать не умеет....