Патроны для гусиной охоты весной

[Gumennik]

А чего спорить по-пусту? Вот несколько иллюстраций к моей точке зрения.

1. Два вида патронов в полупрозрачных гильзах

2. Это дробовые, им и года нет. Хорошо видны порошинки, проскользнувшие мимо донца контейнера. Про газы говорить, наверное, уже лишне?

3. А это пулевые. Они в кармане куртки лет 5-6 со мной путешествуют (посмотрите на цвет и состояние металла гильзы). Пластинки пороха гораздо меньше по размерам, чем в дробовом выше, а через картон так и не перешагнули...

 

[vladmen]

Про газы говорить, наверное, уже лишне?

Действительно. Говорилось уже много раз на многих ресурсах и многими "релодырями", что при таком давлении газов юбка обтюратора ПК распирается и полностью предотвращает прорыв газов. Считаю это мнение справедливым, но только для нормальных ПК. Есть еще на нашем рынке барахло типа ПК "Барс". Меня совершенно не напрягает, что ПК свободно идут в гильзу и отдельные порошинки проникают за обтюратор. Проникают-то они ДО выстрела. В момент срабатывания капсюля и возгорания пороха обтюратор раздается и перекрывает газам путь. Во всяком случае при использовании ПК Гваланди и ГП ни разу не находил ПК со следами прорыва. Считаю что у ПК другая "болезнь" - в большинстве вариантов снаряжения охотничьих патронов слишком мягкая амортизация.

 

[Gumennik]

МЦ-21 это "пробник патронов". Хреновый патрон - полузаряд или со слабой обтюрацией и, соответственно, малым давлением газов, попросту неперезаряжают данное оружие. Для себя я эту проблему решил именно картонными прокладками. В "Говорилось уже много раз... что при таком давлении газов юбка... распирается и полностью предотвращает прорыв газов." не особо верю. В теории соглашаюсь с Вашими доводами, а на практике разубеждаюсь.
Наверное мне просто не везёт...

 

[Джек]

На сайте Иванова интересные пробы Сунара 42 на 3 и 2,7 гр. на 35 г.дроби
Интересно бы отстрелять эти "скоростные " патроны на кучность.

 

[vladmen]

Наверное мне просто не везёт.

Наверное здесь не в невезении дело, а в особенностях конструкции МЦ 21-12. Ну или в том что механизм не отлажен должным образом. Тем более Вы говорите о полузарядах. Был у меня такой аппарат. Правда проблем таких не было. Стрелял в те времена только заводскими патронами с ПК. Была газоотводка. Та вообще все подряд кушала. Ей пофиг было - картон или полиэтилен. Сейчас инерционка. Так даже на навеске дроби 24 гр. (заводские патроны с самыми тривиальными ПК) все исправно работает.
Прорывы газов через обтюратор ПК бывают при стрельбе в морозы ниже -15 гр. В этом случае - да, соглашусь, что картон надежнее.

 

[vladmen]

пробы Сунара 42 на 3 и 2,7 гр. на 35 г.дроби

2,7 гр. пробовал не так давно. С 3 гр. - не рискнул. Куча и осыпь - никакие. На этих "рецептах" поставил жирный крест. Куда как лучше получилось с 2,15гр. сунара 42 (2,3 х 40гр.) Дробь 00 37гр. в стаканчике от Н10, пыж пробка 10мм., обтюратор рязанский, завальцовка. Сужение 0,75 длинный (90мм.) насадок, т.н. "максичок". Кучность по правде говоря удивила. Мишень правда лучшая в серии, но остальные 4 были с кучностью 85-95% при очень хорошей резкости. Планирую отстрелять с дробью 2 и 1. Если будет так же хорошо, то на гуся - самое то. Нижнее фото прилепил ошибочно

 

[Андрей Сибирь]

Владимир, я надеюсь, вы не дома эксперимент проводили, не на этом ковре...? )))) У меня примерно такая же осыпь с 1-0, на 35 метров. Рецепт выше

 

[vladmen]

эксперимент проводили, не на этом ковре...?

В смысле - гвоздиком? Нет у меня в квартире прямого расстояния в 35 метров:9: Отстрел прошлогодний. Готовился к сезону. На охоте патроны показали себя очень хорошо. На этот сезон готовил патроны на порохе M92S. Отстрел показал отличный результат. Правда навеску дроби малость увеличил - до 39 гр. Но с этим порохом патроны мне показались малость помягче чем с Сунаром, хотя резкость была отличная - 20мм. дощечку шьет насквозь, кучность в пределах 85 - 88%. С более мелкой дробью отстреляю в выходные.

 

[Джек]

2,7 гр. пробовал не так давно. С 3 гр. - не рискнул. Куча и осыпь - никакие.

Обидно ,а то ,скорость была хорошая.... Правда ,возможно ,при тестах на скорость попалась такая своеобразная партия (из последних).А на других партиях -по другому.Очень разный Сунар 42 от партии к партии.

А ,М92 то-же удивил мягкой отдачей (даже на 32гр *1,7 г. в 16 калибре).

 

[Андрей Сибирь]

В смысле - гвоздиком?

Не, я имел ввиду, не дома отсреливали...ковер жалко...Я принаровился к соколу...хотя опыт не богатый, зато сокола аж 10 банок запас...

 

[vladmen]

зато сокола аж 10 банок запас...

Ничего против Сокола не имею, но давно уж им не пользуюсь.

 

[Hans]

против Сокола не имею, но давно уж им не пользуюсь

Да порох хорош,но тоже последнее время перешел на импорт.

 

[Kostjah]

2,7 гр. пробовал не так давно. С 3 гр. - не рискнул. Куча и осыпь - никакие. На этих "рецептах" поставил жирный крест. Куда как лучше получилось с 2,15гр. сунара 42 (2,3 х 40гр.) Дробь 00 37гр. в стаканчике от Н10, пыж пробка 10мм., обтюратор рязанский, завальцовка. Сужение 0,75 длинный (90мм.) насадок, т.н. "максичок". Кучность по правде говоря удивила. Мишень правда лучшая в серии, но остальные 4 были с кучностью 85-95% при очень хорошей резкости. Планирую отстрелять с дробью 2 и 1.

Владимир,а от контейнера Н10 вы сам обтюратор отрезаете и оставляете только стаканчик?Обтачиваете ли вы заусенцы после реза?Разрываете ли лепестки по перемычкам?Хочу попроповать пристрелять этот способ снаряжения,уж больно мне почему-то завальцовка с пыжами больше по душе чем звезда-контейнер.Патроны плотненькие такие получаются,да и когда на утку искал свой патрон,лучший результат показал именно такой патрон.

 

[vladmen]

Kostjah, Берется только контейнер. Остальное отрезается макетным ножом. Никаких заусенцев не остается. Лепески разрывать необходимости нет. Они прекрасно сами рвутся. Имейте в виду что много зависит от марки пороха, обтюратора, пыжа и плотности сборки. С ДВП у меня результат был значительно хуже чем с пробкой. Такого результата я добился именно с теми комплектующими, о которых писал. В частности обтюратор был рязанский. С картоном, ДВП, ВП и отрезанным от Н-10 обтюратором тоже пробовал в разных вариантах. Не понравилось. При использовании снарядов тяжелее 35 гр. возможно превышение давления для обычных ружей (не магнум). Будьте внимательны.

 

[Kostjah]

, Берется только контейнер. Остальное отрезается макетным ножом. Никаких заусенцев не остается. Лепески разрывать необходимости нет. Они прекрасно сами рвутся. Имейте в виду что много зависит от марки пороха, обтюратора, пыжа и плотности сборки. С ДВП у меня результат был значительно хуже чем с пробкой. Такого результата я добился именно с теми комплектующими, о которых писал. В частности обтюратор был рязанский. С картоном, ДВП, ВП и отрезанным от Н-10 обтюратором тоже пробовал в разных вариантах. Не понравилось. При использовании снарядов тяжелее 35 гр. возможно превышение давления для обычных ружей (не магнум). Будьте внимательны.

Спасибо,Владимир.Ружье Пегассус,т.е под магнум расчитано,Рязанского обтюратора пока к сожалению не нашел,на счет пробки это есть,порох Сокол,да а на дробь тоже пробка 2мм или картон?

 

[Hans]

да а на дробь тоже пробка 2мм или картон?

Лучше пробка,т.к.быстрее разрушается и "не мешает" дроби.

--- Добор поста---

А пробку Владимир наверно имел ввиду в качестве основных пыжей,вместо войлока и ДВП.

 

[Kostjah]

А пробку Владимир наверно имел ввиду в качестве основных пыжей,вместо войлока и ДВП.

Это-то понятно,спасибо Антон.А ты случайно нигде не видел у нас в продаже Рязанских обтюраторов?Хочется также как с утинным патроном накрутить разных,отстрелять в тире и найти свой.

 

[vladmen]

имел ввиду в качестве основных пыжей,вместо войлока и ДВП

Именно так. И на дробь лучше 2мм. пробка.

порох Сокол,

Не уверен что получится так как надо. Все-таки характеристики горения Сокола и Сунара 42 различаются.

--- Добор поста---

в продаже Рязанских обтюраторов?

Эти обтюраторы изготавливает Игорь-Рязань с Ганзы. Вряд ли он поставляет их в магазины Питера. Надо заказывать у него.

 

[Hans]

А ты случайно нигде не видел у нас в продаже Рязанских обтюраторов?

У нас нет,вот лови
http://forum.guns.ru/forummessage/242/671425.html

 

[Kostjah]

Эти обтюраторы изготавливает Игорь-Рязань с Ганзы. Вряд ли он поставляет их в магазины Питера. Надо заказывать у него.

А,понятно.

Не уверен что получится так как надо. Все-таки характеристики горения Сокола и Сунара 42 различаются.

Это да,но порох пока только Сокол,как писал выше хочу попробывать разные варианты снаряжения и найти свой патрон,как нашел на утку,сезон скоро.Владимир,здесь уже спрашивал,но кроме Ариана никто толком на этот вопрос не ответил,при пристрелке патрона на гуся с 35ти метров надо также добиваться равномерной осыпи и хорошей резкости как обычно или надо кучнее,или еще как?Да,в зенитчики записываться не собираюсь

--- Добор поста---

У нас нет,вот лови

Антох,вот спасибо.