Порох "Сокол"- как навешивать?

[BadjaN]

Хотелось бы услышать об использовании рязанских комплектующих. Как заходит в новую и стреляную гильзу пыж-обтюратор и пробковый пыж, с натягом или нет? В принципе размеры указаны, но на практике может оказатся совсем не так.Так же интересует схема доставки-оплаты.
Зарание спасибо!

 

[Андрей20]

В новую гильзу очень плотно заходит, в старую плотно. Пробку режу сам. На почту скидываешь заявку, получаешь реквизиты для оплаты, оплачиваешь, ждешь посылку. Все честно.

 

[BadjaN]

Андрей, одного не понял, а пробку из чего режешь? Листовая, типа войлока?

 

[vladmen]

пробку из чего режешь?

Я режу пробку сам из листов разной толщины от 2 до 10 мм. пыжерезом 19мм. на сверлильном станке. Очень удобно. Можно легко набрать пыжевой набор любой высоты. Если завальцовываю патрон, то в качестве дробовой прокладки использую тоже пробку толщиной 2 мм. Обтюраторы идут в гильзу очень плотно.

 

[Permjak]

Попробуй более мощные капсули типа КВ-209 или импортные. И рязанские комплектующие рулят. Пыжи идут плотно, но гильзу не раздувают, обтюраторы иногда приходится в несколько приемов проталкивать - воздух под ним поднимает его обратно. Также под закрутку сам рублю пыжи из подложки пробковой под ламинат.

 

[BadjaN]

vladmen, Владимир, спасибо. А вот самый главный вопрос: -Где Вы эту пробку берёте? Я так подозреваю в строймаге?

 

[denvas]

G3000 и M92 вообще ничего не оставляют.

Иван, соорентируйте, где покупаете в СПб G3000 ??? Не могу найти.

 

[vladmen]

Где Вы эту пробку берёте?

На строительных рынках. Ищу в интернете.

--- Добор поста---

обтюраторы иногда приходится в несколько приемов проталкивать - воздух под ним поднимает его обратно

А Вы вставляйте в гильзу леску примерно 0,3, потом обтюратор. Леска вытаскивается и все стоит как надо

 

[Efrem_spb]

Не могу найти.

отписался в личку.

 

[Permjak]

леску примерно 0,3, потом обтюратор

Спасибо, попробую.

 

[vigor61]

Здравствуйте а может мне кто подскажет где можно купить пробку в Питере по одному листику ,а то продают только упаковками.

 

[Freehunter]

Порох в стволе прекращает горение, если давление опускается ниже критического уровня. Для каждой марки пороха он свой.Сокол невыгодно отличается от современных порохов тем, что это давление довольно высокое. В стволах, и хорошо это видно по УСМ, полуавтоматов остается недогоревшие, потухшие зерна пороха. Порох не догорает не потому, что его много, а потому что его мало или большой объем сжатия пыжей (низкая плотность заряжания), недостаточная мощность капсюля.
На рязанских комплектующих при температуре+15-20 под звезду вес Сокола 20,5 г, при чем одинаков при весах снаряда дроби от 28 до 36гдроби №6. Эту навеску следует менять с изменением температуры на 0,08 г на каждые 10 градусов и с увеличением диаметра дроби или картечи на 1 мм на 0,05г.
Закономерность при которой навеска пороха остается неизменной при изменении веса дроби характерна для многих тридцатишести-сорокаграммовых порох. Для тридцатидвухграммовых и меньше навеска пороха с уменьшением веса снаряда дроби увеличивается.
Подробно о законах горения нитроцеллюлозныхпорохов и влиянии условий заряжания на параметры выстрела можно прочесть здесь:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=65770
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=63905

 

[Gavrosh]

Здравствуйте а может мне кто подскажет где можно купить пробку в Питере по одному листику ,а то продают только упаковками.

магазин паркета на таллинской,

 

[hladon]

Порох должен сгорать полностью.

Это относится к пороху

 

[Kostjah]

магазин паркета на таллинской,

Это Таллинское шоссе или ул. Таллинская,та что у моста Александра Невского?И если можно дом?

 

[Performer]

Все это понятно, но маленькая предыстория: прежде чем начать самостоятельно снаряжать патроны, курил и наш форум и Guns, в котором вычитал про различные навески пороха-дроби, пробовал по разному, с различными навесками, в итоге пришел к выводу что 2.3гр. пороха многовато, поэтому 2.1Х32,выстрел хороший, кучность, резкость тоже, заряжаю на Lee, плотность снаряжения вроде тоже нормальная, но что тогда?????? Да, капсюль КВ 22, п/к Главпатрон. Может действительно перейти на другой порох или капсюль???????

 

[vladmen]

выстрел хороший, кучность, резкость тоже,

Дима (Ларионыч) в посте №14 писал:

Если патрон вас устраивает по баллистическим показателям,то это ни что иное как тараканы в голове.

Да и вообще в теме, ИМХО, раскрыты причины не полного сгорания Сокола. Одна из них - недостаточная плотность. Очень сложно при таких навесках и при использовании ПК добиться нормальной плотности. Осмелюсь предположить, что ПК используете Н17. Другие ПК под указанные Вами навески как-то не очень подходят. Ну и капсюль попробуйте поменять. Есть мощные шеддитовские капсюли СХ2000 с черной пленкой (с красной менее мощные).

 

[Freehunter]

Получить полное сгорание пороха не должно быть основной задачей при снаряжении патрона. Главное чтобы была требуемая начальная скорость при давлении не превышающем оптимальный уровень по критерию деформации дроби.
Начальная скорость при постоянном весе снаряда главным образом определяется весом заряда пороха. Остальные условия заряжания только метод влияния на величину максимального давления и положения его пика относительно казенного среза. При любом увеличении максимального давления и смещении пика к казне увеличивается начальная скорость. Но приращение начальной скорости не прямопропорционально увеличению максимального давления, а уменьшается по экспоненте: первые 100 бар увеличения Рмах увеличивают скорость на 8-9 м/с, дальнейшее уже на много меньше.
Заменой капсюля на более мощный увеличиваем давление, что увеличивает степень деформации дроби при незначительном увеличении начальной скорости., теряем качество осыпи Такую же скорость можно получить увеличение навески пороха при том неизменном, или одновременно увеличенном объеме сжатия пыжей без увеличения максимального давления. Переход с КВ средней мощности на мощный заменяется увеличением навески пороха на 0,05-0,1 г для 32-40граммовых порохов в 12 калибре.
На Соколе максимальная скорость отдачи больше чем на современных порохах из-за высокого дульного давления. Мене отдача безразлична и на Соколе можно собрать вполне пристойный патрон.

 

[КМВ]

Закономерность при которой навеска пороха остается неизменной при изменении веса дроби характерна для многих тридцатишести-сорокаграммовых порох. Для тридцатидвухграммовых и меньше навеска пороха с уменьшением веса снаряда дроби увеличивается.

Может быть наоборот?

 

[КМВ]

Начальная скорость при постоянном весе снаряда главным образом определяется весом заряда пороха.Остальные условия заряжания только метод влияния на величину максимального давления и положения его пика относительно казенного среза.

Это смелое утверждение! Вес заряда пороха определяет только потенциал общего количества газов, произведённых порохом после сгорания. Но кроме количества газов на давление в стволе влияет и их температура. Она зависит от скорости утилизации пороха в стволе. Поэтому от условий заряжания, как "метода влияния на величину максимального давления и положения его пика относительно казенного среза", начальная скорость тоже зависит. Из-за этого более прогрессивные пороха создают при одинаковом давлении большую начальную скорость.