Какой калибр на лося и медведя?

[Old]

А рядовой охотник рассейский, с деньгами не айс. По этому вынужден покупать оружие универсальное, от рябца до медведя.. Не дорогое и надежное. Ну и что б патроны к нему стоили разумно.. Постоянно смотрю видио про охоты в Сибири, Д.Востоке, На Севере..и везде простые охотники, которые с тайги не вылезают, имеют и пользуют СКС , Вепрь под 7,62х39 или 308, Тигр под Мосинский и Мосинки, типа КО-44. И бьют ими все!

Ну Владимир Николаевич, Вы опять старую песню заводите. Вопрос то темы прямо поставлен , а Вы про нашу бедность и продолжаете песню о том, что с 22LR все берется. Это все знают и это наша беда. Да и калибры, что перечислили отличаются как небо и земля. Мосинский патрон и 7.62 на 39 практически в два раза отличаются. В действительности и молодое поколение охотников в деревнях упаковано сейчас далеко не так примитивно, старички да, им уже тратиться не хочется.

Ну и оружие для таких охот они покупают-Крутое..Соответствующее ихнему статусу! Не меньше 9х64

Богатенькие вряд ли позарятся на этот калибр, он как раз частенько у местных встречается. И тигры сейчас в деревнях у каждого второго. А они нашим трехлинейным в основном стреляют и в 9 также есть. Про Вепри уже молчу, а они в основном тоже приличные патроны имеют. Если б такую чушь не несли про то, что "от рябчика до мишки" мелкашка справляется, то и ситуация бы с правильными калибрами лучше выглядела.

 

[ВВН1957]

Если б такую чушь не несли про то, что "от рябчика до мишки" мелкашка справляется, то и ситуация бы с правильными калибрами лучше выглядела.

Тезка! Я про мелкашку не писал и в виду не имел. Этот калибр раньше ценился у охотников Сибири и Д.Востока, ну и нацменов. Патрон был дешевым, да и нацмены, по физическим данным, небольшой рост, щупленькие, отдавали ТОЗ -16, ТОЗ-17, Белке предпочтение, потому что эти ружбайки весили мало. И патронов с собой на промысел, мелкашечных, можно было порядочно взять. Да и стрелки они были отличные, потому и олешку, и лося, а иногда и медведя спокойно ими добывали. Знали куда бить.
Я,лично,имея возможность охотиться с тозовкой,ею давно не пользую. Или ИЖ-27,или ИЖ-18,или-СКС .И,кстати,часто бывая в тайге и встречаясь с медведями,лосями и оленями,их не трогаю.Ну куды мне столько мяса?Боровая,зайцы,водоплавающая..Мне хватает.Может еще сказывается то,что"государев человек"был и остался им.Кому пролезет,и даже когда попадется..А на мне сразу отыграются...Типа-"Оборотень"...Не,зачем мне "слонобои"!
Есть у меня товарищ, подвинутый на медведях, он охотит их Тигром. И ни каких проблем! Хотя он упакован, свой магазин имеет охотничий, мог бы любой карамультук крупного калибра , типа Магнум купить..Говорит типа, А на кой?..
Если умеешь стрелять, то и мосинский патрон-За Глаза хватает.. А если " стрелуля" то и АГС-17-не поможет!

 

[Old]

Тезка! Я про мелкашку не писал и в виду не имел.

Да я не Вас лично имел ввиду, а демагогию такого типа. Там несколькими постами ранее звучало что в Сибири 223 калибр все решает, вот я и обобщил.

 

[ВВН1957]

Тут еще один аспект, что бы тщательно макитру почесать.. Жистя-она Быстротечна! Я еще не жил, а мне в мае стукнет 60 ! Ну сколько мне останется...Боженьке только известно. Купив СКС, я и мои ровесники особенно ни чем не рискуют.. Взял за недорого, и продать всегда можно будет, тыр за 10, потеряв несколько тыр. Можно " потерять-утопить". А когда берешь нарезняк за Большие деньги, продать его за эту же сумму-Не Реально! Да и охота с ним... не поцарапай, не доведи до ржавчины и т.д. , в смысле товарный вид не дай Боги испортить.. Так что думайте охотники, которые на распутье, типа и хотса Крутой Ствол и Очкую..! Вторичный Рынок оружия и так завален.. И с каждым годом оружия в России будет прибавляться..
А СКС...он всегда будет СКСом, типа востребованным.:beerchug:

 

[JewishHunter]

На медведя с лосем от 30-06 будет оптимально. И главное , что бы было качественное оружие. А качественное это только добротное импортное или российское , но только штучно-эксклюзивное (чтобы все работало , как надо и отрегулировано - отполировано). Валовками по 10000-15000р лучше пренебречь.

 

[Yury G]

У нас в Беларуси так:
"для лося, оленя благородного и пятнистого, лани, взрослого кабана старше 2 лет: нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули свыше 3000 джоулей[SUP]1[/SUP], " и пояснение

"1500 джоулей и более – 5,6 x 39 (Барс); 222Remington; 222 Remington Magnum; 223 Remington; 22–250 Remington; 224 Weatherby Magnum; 5,6 x 50R Magnum; 5,6 x 52R; 5,6 x 57;243 Winchester; 6,5 x 52R; 6,5 x 57R; 30/30 Winchester;7,62 x 39;


3000 джоулей и более – 6 х 62; 240 Weatherby Magnum;6,5 x 55; 6,5 x 57 (кроме 6,5 x 57R);6,5 x 65; 6,6 x 68; 25–06 Remington; 7 x 57; 7 mm Remington Magnum;7 x 64; 270 Winchester; 270 Weatherby Magnum; 280 Remington;7 x 65R; 7 x 66SE; 7 x 75 RSE;7,5 x 55; 308 Winchester; 7,62 х 51; 7,62 x 54R;308 Norma Magnum; 30/06 Springfield (7,62 x 63); 300 WinchesterMagnum; 30R Blaser; 300 Weatherby Magnum; 300 H&H Magnum; 300 Remington Ultra Magnum; 30–378 Weatherby; 7,65 Argentine; 303 British; все патроны калибра 8 мм и более (33 и более по английской системе), кроме 44–40 Winchester (850джоулей)."

 

[Хищник]

Yury G, С увеличением дистанции энергия падает. У многих перечисленных калибров сразу после вылета со ствола).
На медведя в пендосии не менее, чем 300 WM нужно иметь. Так как зачастую зверь стреляется на значительной дистанции.

 

[Yury G]

Александр, за медведя не скажу, он у нас в Кр.кн. Хотя здесь можно учесть опыт других,к примеру , посмотреть таблицу рекомендаций Sako.
http://www.sako.fi/sites/default/files/Sako_Cartridges_2016_web.pdf

Лосю хватает 308 или 30-06 при попадании по легким за глаза. Шведы лося из 6,5х55 чаще всего валят.

PS. По ссылке в группу ЛОСЬ попадают также "Big game, moose, eland, bear, lion etc"

 

[Alexander 83]

Лосю хватает 308 или 30-06 при попадании по легким за глаза. Шведы лося из 6,5х55 чаще всего валят.

Здесь каждый о своем... В наших краях стланик кругом, да и трава, в поймах рек например, выше всадника на лошади. Комфортно когда зверь на месте лег. По легким и по сердцу, когда зверь 50-70 м (зачастую дальше) от места стрела отходит это не самое лучшее попадание. Это может жизни стоить. Хотя и у нас не мало таких которые СКСом не нарадуются. Скорее всего не пробовали другого. Но при этом приоритетный стиль стрельбы:стрелять пока зверь не свалиться мертвым. Патронов никто не считает. И еще один момент: большинство охотятся с вышек а в наших краях с земли матушки... Это еще один повод зверя на месте положить. Поэтому пусть шведы лосей бьют чем хотят а я как нибудь со своими калибрами обойдусь.

 

[Pirey]

308win, 11,7г, 130м:

Шейный позвонок взрослого лося. Хватает за глаза.. Если попасть

 

[Svireppey]

Если попасть

Дык на загонах просто смешно надеяться на такой выстрел. По мне, ключевой момент был пройден, когда внутри страны пошли в продажу отечественные пульки .366 SP в ассортименте весов от 15 до 21г по цене порядка 40руб/шт. А теперь и пульки .375 появились. Это уже хороший повод не упираться рогом в тридцатые калибры.

http://forum.guns.ru/forummessage/153/1641818.html

 

[Хищник]

Хватает за глаза.. Если попасть

Такой маленький момент - если попасть)) Для лося он наверное подходит, уйдет подранок, умрет тихо на болоте никто и не заметит. А вот с медведем все сложнее получается. В этом году имели место быть два случая стрельбы медведя с 308WIN. Первый (пестун) после выстела по месту прошел более 500 метров и чудом был найден только утром, второй (года 4) после выстрела тоже по месту ушел и стрелок его так не добрал. Чето-то далеко не все в шейные позвонки сходу попадают. Энергетика пули будет более значащим аргуметом.

P.S. Пуля кстати гамно, вся развалилась не пробив позвоночник, что указывает на слабую энергетику, да и свинец отделяется от оболочки это не гуд.

 

[Svireppey]

Пуля кстати гамно, вся развалилась не пробив позвоночник, что указывает на слабую энергетику

Думается, это патрон гавно, а пуля-то сделала что смогла - в пыль не разлетелась, большую часть массы сохранила. Кентавр, небось.

 

[Yury G]

Мне кажется,что пуля попала в шею под острым углом,потому разрушения вдоль. При боковом попадании пуля пробила бы позвонок 100% и скорее всего ушла бы навылет.
Патрон , думаю, не кентавр,т.к. в нем пули SPBT.

 

[Suworin]

Для того,чтобы выстрел по крупному зверю на охоте оказался удачным во всех смыслах,помимо навыков стрелка и возможности(ТТХ)оружия нужно иметь соответствующие/ий/ую:

1.Калибр
2.Патрон
3.Пулю
4.Выстрел по месту

при чём вышеупомянутые факторы могут менять позиции по значимости(отсюда частые споры),а чтобы помочь охотнику выбрать правильный комплекс калибр/патрон/оружие во многих странах по закону утверждён нижний предел дульной энергии для этого комплекса в 3000(Дж)для охоты на крупного зверя которыми помимо лося и медведя ,еще в наших широтах средней полосы являются олень и кабан старше года.

 

[Pirey]

Мне кажется,что пуля попала в шею под острым углом,потому разрушения вдоль. При боковом попадании пуля пробила бы позвонок 100% и скорее всего ушла бы навылет.
Патрон , думаю, не кентавр,т.к. в нем пули SPBT.

Этого лося я стрельнул стоящего вполуоборот ко мне, в шею, действительно под углом. Других лосей не препарировал так тщательно.
Этим калибром и этой именно пулей - S&B, 11,7г полуоболочка, SP я добыл лосей:
- 4 взрослых, всех стрелял стоящих на месте, из которых 3 легли на месте, один прошел метров 20
- теленка бегущего,по грудной клетке (на фото видно), прошел метров 50.

Ни одного подранка не было.
На загонах использую пулю 13г SAKO
Так что калибр для лося приемлемый - вопросов нет.


По медведю не пробовал. И если бы решился - то только с вышки )

 

[ВВН1957]

Рекомендую сейчас всем заскочить в " Русская весна" или сюда перебросить, я в этом...туповат. Там статья с фото, как в Тверской обл. намедне, медведь загрыз 2-х охотников, которые охотили лося. Мужики даже не успели воспользоваться оружием.
Вот я и о чем все гутарю.. Если охотник не готов морально , то при защите или охоте на медведя, ему и супер Магнум не поможет. А кто готов, тот и с мелкана или дробью медведя " усыпит"!

 

[KVV]

Там статья с фото, как в Тверской обл. намедне, медведь загрыз 2-х охотников, которые охотили лося. Мужики даже не успели воспользоваться оружием.

ЭТО наверное ...

 

[Old]

Никакого отношения данная ситуация к этой теме не имеет, коли они не смогли применить оружие. Судя по всему он атаковал неожиданно, а это уже обсуждалось в другой теме, которую ВН успешно зафлудил. Мы к сожалению не узнаем (все трое мертвы) истину как все случилось и что явилось причиной агрессии.

 

[Ленинградец]

может стрелять по чаще просто надо, что бы попадать с первого выстрела?

Как Ваши тренировки? Удалось попасть в "квадрат Малевича"? Уже заменили рассыпавшийся дешёвый прицел?

охотится огромное количество народа. И добывают все, начиная с рябчика и кончая медведем

Но подранками никто не хвалится.

когда берешь нарезняк за Большие деньги, продать его за эту же сумму-Не Реально! Да и охота с ним... не поцарапай, не доведи до ржавчины и т.д. , в смысле товарный вид не дай Боги испортить..

Владимир Николаевич, все СКС-сторонники почему-то противопоставляют СКС дорогим карабинам. Хотя сами признают, что:

Вторичный Рынок оружия и так завален.. И с каждым годом оружия в России будет прибавляться..

На руках у охотников полно недорогих импортных карабинов. Кроме того, КО-44 и Лось стоят вполне вменяемых денег.

не мало таких которые СКСом не нарадуются. Скорее всего не пробовали другого.

Таких становится всё меньше.

медведь загрыз 2-х охотников, которые охотили лося. Мужики даже не успели воспользоваться оружием.

Нас в прошлом году на загонной охоте егеря предупредили: медведей не стрелять. Может охотники до последнего рассчитывали, что медведь уйдёт?

Другая группа охотников прибыла на помощь своим товарищам слишком поздно: спасти их уже не удалось. Тем не менее, они проявили большую сноровку и смогли застрелить животное.

Медведь остался возле тел охотников?