Как мне накрутить патроны магнум с порохом Сокол?

[kpv]

Здравствуйте господа подскажите как мне накрутить патроны магнум с порохом сокол(сколько чего),и можно ли с соколом,или обязательно сунар?

 

[Baster]

Для большего заряда в патроне "Магнум" потребуется больше обычного пороха, который может не успеть полностью воспламениться.

 

[svb]

2Baster
Испортите ружжо - всего и делОв то! :2:
Прежде чем давать такие советы не мешало бы ознакомиться с теорией горения в закрытых объемах... :12:

 

[AVK]

Рекомендую (настоятельно) не эксперементировать с соколом тем более с обычным сунаром-плохо кончится. Используй сунар-магнум он как раз для таких целей.

 

[Sergo]

Я сейчас крамольную мысль выскажу, но всё же... :9:
Сунар-Магнум не предназначен для заряжания полновесных патронов магнум с навеской 52-54 грамма для 12-го калибра. Его предел - 44 грамма, а это полумагнум. При увеличении навески давление зашкаливает. В России не выпускают пороха для магнума. Даже те куцые магнумы, которые делала Тайга, делает Феттер и тд - заряжались импортными порохами, производства Испании, Финляндии, Швеции, Франции.

 

[vic77]

Вопрос 2Sergo

Извините, может вопрос немного не по теме. Вы упомянули про полумагнум феттеровский. В магазине я сравнивал патроны магнум и полумагнум феттер с 0000 и на магнуме и на полумагнуме давление было указано одинаковое - 1050 бар. Продавец объяснил, что магнум от полумагнума отличается только длиной гильзы, т.е. под патронник 76 мм - магнум, а под 70 мм - полумагнум. При этом дескать давление будет одинаковое. Так ли это?

 

[Lookin]

Мысль не очень крамольная, т.к. при увеличении навески дроби, для предотвращения возникновения критических давлений, требуется более медленно горящий порох. То, что давление будет возрастать при сохранении навески и сорта пороха - это однозначно. Но какие показатели даст Сунар-магнум, может ответить только отстрел из баллистического ствола. Превысят ли они 900 атм., положенные для магнумовских ружей? Без экспериментов сказать невозможно.

 

[Романтик]

Магнум от полумагнума отличается весом заряда. Естественно, что в гильзу 70 мм проблематично вонзить 52-54 грамма дроби, а поумагнум с 42-мя граммами в 70-ой гильзе не станет магнумом в 76-ой
Удачи!

 

[Sergo]

Не совсем так. Что такое магнум 12-го калибра? Это патронник 76 мм и навеска дроби в 52-54 грамма. Для его использования требуется соответствующее ружье. Полумагнум - патронник 70-76 мм, навеска дроби 42-44 грамма, его можно использовать и в ружьях с патронником 70 мм, прошедших отстрел усиленным зарядом. При этом (испытании усиленным зарядом) давление зашкаливает за 1000 бар и может достигать 1500 бар. На них должно стоять клеймо, например, у ТОЗа и ЦКИБа это литера У в круге, у Ижевска - литера Н в круге или в трапеции. Здоровья ружью и владельцу это, конечно, не добавит, но и криминала в этом нет.
Полумагнум Феттер я не пользовал, сказать о нем ничего не могу. Если навеска дроби и пороха у магнума и полумагнума одинаковы, то и давление будет одинаковым. Но тогда их магнум - это полумагнум в гильзе 76 мм :12: Наоборот - вряд ли. Но в любом случае, я бы не использовал такие патроны в обычном, не усиленном, ружье - не стоит это того.

 

[qwe]

Для чего Вам магнум

Скажите пожалуйста какие цели Вы преследуете снаряжая магнум

На мой взгляд такой выстрел требуется редко и для *серийной* стрельбы вреден

 

[Baster]

Дык я и имел ввиду, что обычным порохом магнум-патроны заражать не следует

 

[AVK]

В одном из стволов всегда магнум в догонку,а если предпологается стрелять на предельных дистанцияях или через кусты то в обоих.Минус втом что если таким зарядом попадеш на коротке то собирать будет нечего.Один раз врезал по зайцу метров с 15 №3 76мм пришлось по приходу на базу скормить собакам,нам проктически ничего не осталось.(он превратился в фарш).Но зато метров с 45 даже через кусты шансов у раскосых небыло.

 

[Valery Moscow]

Есть ли какие-то конкретные данные по испытаниям и-или расчетам?

Слова - это слова...

Между тем я знаю несколько вполне грамотных охотников, которые именно Сокол используют для усиленных зарядов, причем я их спрашивал об использовании других порохов в том числе и импортных, они сказали что именно Сокол дает наибольшую кучность...

 

[kpv]

да по большому счету не нужен магнум,но с помощью него повышаются шансы не оставлять подранков...а покупать готовые магнумы дороговато,вот и хотел узнать насчет сокола,я покупал патрон магнум с соколом (2,25г/42г),но не был от него в восторге,обычная самокрутка тоже самое,просто у этого "магнума" разброс крайних дробин на 40м был очень большой...

 

[AVK]

Итересно кто производит такое чюдо.Знаю позис делает 42гр для обычных ружей но не на соколе это факт.

 

[kpv]

даже не помню кто,но на коробке написано (штамп)"порох сокол",да коробка зеленая...

 

[Fedor]

Соотношение 1\15 отличная резкость,но удовлентворительная кучность, до 1\18 удовлетворительная резкость,но отличная кучность. среднее 1\16,5
2.25г. сокола на 42г. дроби- будет очень слабая резкость, но хорошая кучность, соотношение 42\18,6=2.25
Для нормальной резкости и кучности на 42г. дроби нужно 2.6г. Сокола, но более 2.5г. Сокол не успевает сгореть и выбрасывается в ствол,что не есть хорошо, значит нужен другой порох.

 

[kpv]

для fedor ...заряжал 2.4 сокола,пластиковая гильза оторвалась от латунного кольца и полетела в сторону утки...

 

[Fedor]

Я заряжал даже вторично пластиковые гильзы Азот и ничего не отрывается.
Может от патронника зависит.

 

[Valery Moscow]

снарядил серии патронов (12 кал.) с Соколом от 2,4 до 2,8 гр. - пули Полева-3

Оптимально получилось при весе пороха 2,45-2,65.

Более мощный заряд (более 2,65) вероятно так деформирует пластик, что говорить о стабилизации в полете не приходится...

Среднее отклонение на 80 метрах 9 см, стрелал из Беретты, кстати из Бенелли Рафаэлло - хуже - около 14-15 см.