Проект охотминимума проходит общественное обсуждение

[Lexs Lavrov]

Совсем- совсем? Или хотя бы краешком касается?

Проблема в том, что в СССР развлекательной стрельбы не существовало. Даже секс был! А вот развлекательной стрельбы - не было.
Охотминимум, в том виде, в котором его принято понимать, это наследие СССР. Этот охотминимум - он хороший и правильный, просто он несколько не вписывается в сегодняшнюю картину мира.
Вопросы, касающиеся безопасности, безопасной стрельбы и безопасного снаряжения боеприпасов (об этом почему-то все забыли... возможность самокрута - есть. В гладком он легален. В нарезном - надеемся, что будет легален.) они должны быть обязательным экзаменом в рамках получения права на оружие. Охотминимум, на мой взгляд, не должен дублировать общие вопросы безопасности. Может только какие-нибудь вещи, специфические именно для охоты. Например - нормы организации и безопасность на коллективных охотах. (Те же сигнальные жилеты)

 

[Ленинградец]

Чтобы меньше вопросов возникало на форуме с очевидными ответами, которые просто обязан знать каждый охотник.

Форум такие вопросы стерпит. А ещё зачем?

Как Вам такой вариант, уважаемые собеседники?

Как если бы пациенты сами просили врачей уколоть их галоперидолом.

--- Добор поста---

они должны быть обязательным экзаменом в рамках получения права на оружие

А может быть бензопилы продавать только после сдачи зачёта? Ибо люди реально травмируются бензоинструментом. Ещё можно создать инспекцию по контролю за оборотом бензо- и электроинструмента.

Например - нормы организации и безопасность на коллективных охотах. (Те же сигнальные жилеты)

В Правилах про жилеты ничего нет. Какие нормы?

 

[Lexs Lavrov]

Ещё можно создать инспекцию по контролю за оборотом бензо- и электроинструмента.

Какбэ.... все уже есть. В случае, если человек работает с каким-либо серьезным инструментом официально - он должен иметь соответствующую квалификацию и допуск.

В Правилах про жилеты ничего нет.

А не может так быть, что зря в Правилах про жилеты нет ничего?

 

[pacific_Alex]

Этот вопрос не имеет отношения к охотминимуму.

Как так? Это же Правила охоты.

 

[Lexs Lavrov]

Как так? Это же Правила охоты.

Т.е. по вашему, если я не охотник - могу палить где угодно?
Безопасность - для всех. А правила охоты - для охотников. И нечего людей раздражать тем, что в двух экзаменах одинаковые вопросы.

 

[Khazar]

А может быть бензопилы продавать только после сдачи зачёта? Ибо люди реально травмируются бензоинструментом. Ещё можно создать инспекцию по контролю за оборотом бензо- и электроинструмента.

А гостехнадзор никто не отменял между прочим. И там очень любят приводить примеры, когда люди получили реальный срок за то, что передали соседу дрель попользоваться, а тот "крякнул" с ней в ванной.

 

[Ленинградец]

все уже есть. В случае, если человек работает с каким-либо серьезным инструментом официально - он должен иметь соответствующую квалификацию и допуск.

Значит я злостный нарушитель. А ещё храню бензопилу не в сейфе, следовательно злоумышленники могут её похитить и устроить резню бензопилой по-техаски.

может так быть, что зря в Правилах про жилеты нет ничего?

Может зря, а может законодатель не считает нужным вмешиваться в те вопросы, которые взрослые здравомыслящие люди могут решить самостоятельно. Я, например, не буду охотиться вместе с теми, кто считает жилет ненужным, а СКС - достаточным оружием на крупных копытных и медведя. Хотя запретов в законе нет.

там очень любят приводить примеры, когда люди получили реальный срок за то, что передали соседу дрель попользоваться, а тот "крякнул" с ней в ванной.

Можно ссылку на конкретный приговор?

в двух экзаменах одинаковые вопросы.

На защиту каких общественных отношений направлено введение зачётов и экзаменов? Каковы, например, благоприятные последствия введения зачёта для владельцев ОООП?
Мне не понятно желание некоторых наших сограждан гнуться и платить...

 

[Lexs Lavrov]

злоумышленники могут её похитить и устроить резню бензопилой по-техаски

В этом случае вы - потерпевшая сторона. По краже, как минимум.

Каковы, например, благоприятные последствия введения зачёта для владельцев ОООП?

Ну так, в порядке хохмы... но не совсем смешной.
Мой друг, владелец ОООП, отзывался об этих обучениях-экзаменах, вкратце так...
В общем у них там на обучении еще первая помощь была. Ну и чего-то ему там запало в какую-то подкорку. Случилось так что в компании веселой отдыхали, девочка какая-то то ли перекушала чего-то, то ли еще чего... Ну вобщем поплохело ей всерьез. Он мне так и сказал - если б на этих курсах не рассказывали чего как надо делать - все бы плохо кончилось. А так первую помощь оказал, окочурится не дал.
Если бы да кабы - оно конечно да, но есть повод считать что один человек не окочурился раньше положенного. Хотя ОООП вроде бы и не причем.

Это все примерно как учится в школе. Если бы не заставляли - я бы может и не учился А так поучился в школе, институт, аспирантура, диссертация, с.н.с. - покатилось, поехало. Я не спорю, пастухи тоже нужны. Но благодаря поголовному образованию у нас хотя бы все умеют читать и считать (ну вот тех же самых овец).

 

[Khazar]

Можно ссылку на конкретный приговор?

Этот вопрос вся наша контора ежегодно задает инспекторам. И каждый год отвечают - попадете в ситуацию - узнаете. Не давайте электроинструмент необученным (т. е. непроверенным) людям

 

[Ленинградец]

В этом случае вы - потерпевшая сторона. По краже, как минимум.

А если сопрут ружьё, хранящееся не в сейфе, и кого-нибудь застрелят, то у владельца будут проблемы.
Поэтому надо установить порядок хранения гражданами бензоинструмента и создать соответствующую инспекцию для контроля за оборотом и приёма зачётов.

у них там на обучении еще первая помощь была

девочка какая-то то ли перекушала чего-то, то ли еще чего...

Насколько я понимаю, вопросы для зачёта по ОООП утверждает организация, эти зачёты принимающая. Не слышал, чтобы включали вопросы по пищевым отравлениям.
Между тем, в современных реалиях сто раз задумаешься - оказывать первую помощь или нет. Случись что не так, всё может закончится если не уголовным делом, то иском от самого потерпевшего или его родственников.

Если бы не заставляли - я бы может и не учился А так поучился в школе, институт, аспирантура, диссертация, с.н.с. - покатилось, поехало.

За обучение платили? А за выдачу аттестата и диплома? Тема не о пользе/вреде знаний, а о платности и с о создании законодательных и финансовых препонов.
В настоящее время приём зачётов - сплошная профанация, просто сбор денег. Кто-то на Ганзе писал, что специально отвечал неправильно, но всё равно сдал (может врёт). А во время недавней сдачи зачёта на владение ОООП я нашёл в ответах на юридические вопросы ошибку, а раздел о тактике применения ОООП показался мне бредом сумасшедшего.:9:

вся наша контора

Не путайте производственную деятельность с применением электро- и бензоинструмента для личных нужд.

 

[Khazar]

Не путайте производственную деятельность с применением электро- и бензоинструмента для личных нужд.

Придется пригласить вас на очередной сейшен - понаблюдать вашу дискуссию с инспектором. Я вообще-то выступал в роли обучаемого
Для прикола могу привести на память воспроизведенный инспектором аргумент прокурора:
"Вы же на даете доверенность на управление машиной человеку без прав"

 

[Ленинградец]

Для прикола могу привести на память воспроизведенный инспектором аргумент прокурора:
"Вы же на даете доверенность на управление машиной человеку без прав"

Я имею права выдать доверенность не только гражданину, не имеющему водительского удостоверения, но и, например, ограниченно дееспособному или состоящему на учёте у нарколога. И уголовная либо административная ответственность за это не предусмотрена. Пусть прокурор читает ГК РФ.

понаблюдать вашу дискуссию с инспектором

Просто назовите статью УК РФ, которая предусматривает ответственность за передачу электроинструмента.

Я вообще-то выступал в роли обучаемого

Готовитесь к зачёту на право пользование электромясорубкой?:9:

 

[Khazar]

Готовитесь к зачёту на право пользование электромясорубкой?

В промышленных масштабах:agg:

 

[Lexs Lavrov]

За обучение платили? А за выдачу аттестата и диплома?

Нет. Ни за один диплом и ни за один аттестат ничего не платил. Но это не значит, что образование бесплатное. Страна скинулась на мое образование.

Не слышал, чтобы включали вопросы по пищевым отравлениям. Между тем, в современных реалиях сто раз задумаешься - оказывать первую помощь или нет. Случись что не так, всё может закончится если не уголовным делом, то иском от самого потерпевшего или его родственников.

Дело там было совсем не в пищевом отравлении. Может быть съеденное или выпитое как-то что-то там триггернуло, но по описанию смахивает на серьезный припадок по типу эпилептического. Трупик реально мог случится на почве удушения собственным языком. Девочка и цвет уже начала менять.
Насчет судится. Ну это у нас город большой цивилизация. Как побочка - больных на голову много. Им просто выжить проще за счет супермаркетов и помоек. А там в КЧР народ по психическому здоровью как-то получше. По-проще конечно, но звезданутых на всю голову - мало. Они просто не доживают до того возраста, когда становятся реальной проблемой

 

[Ленинградец]

это не значит, что образование бесплатное. Страна скинулась на мое образование

Вот и я предлагаю: либо не учить меня всякой пурге, либо олигархам скинуться и покрыть расходы бюджета.

на почве удушения собственным языком

В вопросы зачёта по ОООП, который я сдавал, медицина не входила вообще. Кое-чему учат водителей. При этом любому здравомыслящему человеку очевидно, что надо освободить дыхательные пути.
Говорят, что в "Норд-Осте" этого сделано не было, что увеличило потери среди граждан.

Как побочка - больных на голову много.

Вы зря грешите на больных на голову, бывают такие травмы, что пострадавшего нельзя переворачивать и перемещать. Попав в руки выпускников курсов ОООП, пострадавшие могут погибнуть. Как после этого следует поступить родным погибшего: обратиться в суд или устроить вендетту?

 

[Khazar]

Кое-чему учат водителей.

При обучении водителей послед крайние слова преподов - "не вздумайте применять это на дороге. Всё, что вам можно сделать, чтобы не оказаться виноватым в нанесении вреда - вызвать скорую."

 

[sagen]

Всё, что вам можно сделать, чтобы не оказаться виноватым в нанесении вреда - вызвать скорую.

Потому и из автоаптечек все лекарства убрали.

 

[Victoru]

А ещё зачем?

Чтобы об этом знали не только зарегистрировавшиеся и заинтересовавшиеся, многие даже не подозревают, что есть сезоны, что зайца весной нельзя и прочее.

 

[Харрис]

Ленинградец,
Дмитрий , ну что ты пытаешься донести до общественности ?? То что не надо платить деньги ?? Это ничего не изменит , все равно будет довольно большой процент охотников и владельцев оружия , которые будут платить точно так же как платят сейчас за курсы , мед.справки , лицензии , разрешения , отстрелы , вод.удостоверения и т.д. и т.п. , не тратя на очереди и посещения госучреждений своего времени .
В правительстве работают не только клоуны из телеящика =)) придумали Гоуслуги для того чтоб уменьшить ручейки денежек текущих мимо бюджета . А теперь Госуслуги потихоньку будут становится платными путем повышения ставок сбора .
Для гражданина в принципе потихоньку становится вся бумажная волокита все проще и проще , удобнее и прозрачней . Практически все что захочешь можно получить вставая с дивана ограниченное число раз и четко по записи и по времени .
Но все это потихоньку становится платным .
Зачем давать возможность госслужащему брать взятку ?? Нельзя - все денежные ручейки должны впадать в одну речку =)))
Ты же наверняка помнишь Володю Кумарина и Валеру Ледовских ?? Они подобные мысли и догадки высказывали еще 20 лет назад =)) Ну вот видимо и отыскались товарищи претворившие в жизнь =)))
Ты чего то другого ожидал ??

 

[Ленинградец]

многие даже не подозревают, что есть сезоны, что зайца весной нельзя и прочее

Незнание закона не освобождает от ответственности. В тоже время и знание закона не останавливает, если есть желание стрельнуть весной зайца. Или тут все святые? Многие из нас при отсутствии разрешения откажутся осенью от выстрела по тетереву?

что ты пытаешься донести до общественности ?? То что не надо платить деньги ??

Если нет возможности (пока нет) что-либо изменить, то следует хотя бы осудить зло.

Ты чего то другого ожидал ??

Да, жду другого.