Проект охотминимума проходит общественное обсуждение

[Lexs Lavrov]

Если нет возможности (пока нет) что-либо изменить, то следует хотя бы осудить зло.

Это основной профиль деятельности ООН...
И единственный вид их деятельности заодно

 

[Victoru]

Многие из нас при отсутствии разрешения откажутся осенью от выстрела по тетереву

Некоторым невдомек, что нельзя, пример - недавний случай в мурманской области с оленями. В общем пусть учатся, ничего сложного же, это не многомесячные курсы, главное, чтобы стоило это не 15000, а было бесплатно или символичскую сумму. Вы , кстати, не думали, что возврат охотминимума лоббируют крупные охопользователи, у них там чисто финансовый интерес возникает.

 

[Lexs Lavrov]

у них там чисто финансовый интерес возникает

Это какой-то новый_еще_один финансовый интерес возникает, или это просто уже имеющийся интерес перерос все разумные пределы?

 

[Suworin]

Охотничий билет должен выдаваться бессрочно,но только после обязательного прохождения курсов охотминимума и успешной сдачи теоритических и практических экзаменов.Какой смысл просто раздавать охот билеты???ИМХО.

 

[Ленинградец]

Некоторым невдомек, что нельзя, пример - недавний случай в мурманской области с оленями.

Это их проблемы. Есть же водители, которые не знают, что нельзя парковаться на пешеходном переходе.

В общем пусть учатся, ничего сложного же, это не многомесячные курсы, главное, чтобы стоило это не 15000, а было бесплатно или символичскую сумму.

Мы опять вернулись к сдаче зачёта на право пользования бензоинструментом. Бесплатно - это сейчас: ознакомление под подпись и всё.

озврат охотминимума лоббируют крупные охопользователи, у них там чисто финансовый интерес возникает.

В чём интерес охотпользователей?

после обязательного прохождения курсов охотминимума и успешной сдачи теоритических и практических экзаменов.

Зачем?

Какой смысл просто раздавать охот билеты???

Я исхожу из противоположной точки зрения: право охоты должно быть не специальным правом, ибо возникло у человека сразу после того, как он слез с пальмы стал человеком.
Выдавать охотбилет, всё равно что выдавать "права" пешеходам для участия в дорожном движении.

 

[Харрис]

право охоты должно быть не специальным правом, ибо возникло у человека сразу после того, как он слез с пальмы стал человеком.
Выдавать охотбилет, всё равно что выдавать "права" пешеходам для участия в дорожном движении.

Возможно когда то и было так , когда людей было мало , животных много , а а институты государств находились на значительно более низком уровне . Тогда и избы люди строили своими силами и никого не спросясь , всё было для человека - что сумел то и взял .
Сейчас в принципе всё тоже так и осталось - только не для всех , т.к. людей стало намного больше , и люди сами стали ресурсом .
Ну да что я это рассказываю - Дмитрий ты же юрист и всё это понимаешь намного лучше меня .
Природные ресурсы - это не только животные и различные растения , это и полезные ископаемые да и собственно вся наша планета как среда обитания .
Исходя из написанного тобой все жители нашей планеты имеют по праву рождения , право брать всё что им надо и захочется , причем совершенно безвозмездно .
Только почему то большая часть населения платит за это право немалые деньги =)))
И зачем вообще нам государственность , паспорта , ксивы и другая глупая и не нужная тряхомудия ?? Всё же и так наше =))))
Поделишься на эту тему мыслями ??

 

[Ленинградец]

Исходя из написанного тобой все жители нашей планеты имеют по праву рождения , право брать всё что им надо и захочется , причем совершенно безвозмездно .

Я такого не писал. Ибо мы платим за пользование объектами животного мира: за разрешения и путёвки. Что в некоторой степени справедливо.

 

[Lexs Lavrov]

Природные ресурсы - это не только животные и различные растения , это и полезные ископаемые да и собственно вся наша планета как среда обитания .

Когда ждать налога на воздух (природный ресурс)? Воду - однако минерал...
Как думаете, на сколько успею надышаться и напиться впрок?

 

[Suworin]

исхожу из противоположной точки зрения: право охоты должно быть не специальным правом, ибо возникло у человека сразу после того, как он слез с пальмы стал человеком.
Выдавать охотбилет, всё равно что выдавать "права" пешеходам для участия в дорожном движении.

Не соглашусь.,мы живём всё-таки не "в лесу",а в обществе.Жизнь в обществе регулируется в том числе и государственными законами,которые подразумевают права и специальные права/о к которому и относится право на охоту.
Право просто гулять в лесу есть у каждого и оно не требует специального разрешения,ровно также как и пешеходу ходить по улицам,а правила простого поведения в лесу и на улице изучают ещё в начальной школе.

Начинающий охотник должен знать охотминимум, который включает в себя знания законов,правил охоты,техники безопасности и обращения с охот оружием,охот этике,способах и приёмах охоты итд итп.,иначе кто этому будет обучать?

--- Добор поста---

Когда ждать налога на воздух (природный ресурс)? Воду - однако минерал...
Как думаете, на сколько успею надышаться и напиться впрок?

В РФ как и во многих странах тоже как-бы капитализм,просто немного отстаёт,потерпите,всё будет!

 

[Lexs Lavrov]

В РФ как и во многих странах тоже как-бы капитализм,просто немного отстаёт,потерпите,всё будет!

Радости моей нет предела!
Я и не подозревал что установка в городской квартире бойлера может так внезапно окупится! Это ж 60 литров не обложеной налогом воды!!!

А вот внимательный человек подметил бы вот какую штуку... Мы ж воду не потребляем! В смысле как организмы. Как заглотил воду - так водой же она и выйдет! В смысле вода не расщепляется организмом на кислород и водород. Она может связываться, удерживаться в тканях. Но большая-то часть все равно выходит. Как в виде жидкости, так и в виде пара.
Так что все что берем (ну почти) - все честно возвращаем обратно в природу, и в том же виде что и взяли .

Да, и за воздух должна быть скидка на азот!!! Т.е. платить только за кислород!

 

[Ленинградец]

права и специальные права/о к которому и относится право на охоту

Без разрешения в ООУ или разрешения и путёвки в закреплённых охотугодьях право охоты реализовать нельзя - это закон.

должен знать охотминимум, который включает в себя знания законов,правил охоты,техники безопасности и обращения с охот оружием,охот этике,способах и приёмах охоты итд итп.

При подаче заявления на выдачу охотбилета претендент расписывается, что ознакомлен. Кстати, а требование об отсутствии судимости ещё осталось?
Между тем, ТБ проходят при сдаче зачёта на владение оружием, способы охоты указаны в Правилах. Приёмы охоты и этика - чисто субъективные вопросы.
Не следует путать право охоты и пользование объектами животного мира. Если право охоты - часть естественного права, то пользование объектами животного мира - вполне себе коммерческая деятельность.

 

[Erema]

Я исхожу из противоположной точки зрения: право охоты должно быть не специальным правом, ибо возникло у человека сразу после того, как он слез с пальмы стал человеком.

То есть, и лишать его нельзя? Раз уж Вы права пешеходов с охотниками уравняли... Прогрессивно!

 

[Suworin]

Без разрешения в ООУ или разрешения и путёвки в закреплённых охотугодьях право охоты реализовать нельзя - это закон.

Ну это ведь не подразумевает навыки и знания.По аналогии,это просто плата за платную дорогу.

При подаче заявления на выдачу охотбилета претендент расписывается, что ознакомлен. Кстати, а требование об отсутствии судимости ещё осталось?

Гораздо лучше знания закреплять курсами и экзаменами,а не просто подписью.
Насколько я знаю,наличие судимостей проверяется и при их наличии охот билет не выдаётся.

Между тем, ТБ проходят при сдаче зачёта на владение оружием,

Это лишь один пункт знаний,при чём для охотничьего длинноствола есть доп нюансы.

способы охоты указаны в Правилах.

Ну в ПДД всё также указано,однако водительское удостоверение просто так не выдаётся.

Приёмы охоты и этика - чисто субъективные вопросы.

Ну вот приедет человек на загонку...,он не знает как встать,стоять на номере,что нужно делать,чего не нужно делать,как/куда стрелять/не стрелять,каким патроном,как зверя отличить итд итп.,за 10 минутный инструктаж этому не научить/рассказать.

 

[San4o984]

Suworin, с телефона не получается цитировать. Дмитрий, Ленинградец, 111 постом все разжевал и расставил по полочкам. Зачем усложнять и придумывать очередной сбор бабла с населения. Навыки и знания приобретаются только на практике. Большая часть теории забудется на следующий день после сдачи экзамена. ТБ, как уже тут упоминалось, сдаётся при получении разрешения. При проведении загонной охоты, обязанность организатора провести инструктаж по ТБ и организации охоты. Этика охоты - это личное дело каждого, и на его совести! Приобретение этого навыка никак не зависит от первоначального, теоретического обучения новичка. Приходит с опытом и осознанием, что не во все что движется, можно стрелять. К сожалению, даже для некоторых великовозрастных охотников эта опция не доступна.
Для всего остального существуют законы и правила, не знание или не соблюдение которых не освобождает от ответственности! Этого не достаточно?!
Меня, лично, устраивает то что есть сейчас. Платить за "зеленый картон" нет особого желания . Сдавать непонятные экзамены раз в 5-10 лет, или платить за их сдачу, тоже!

 

[Suworin]

Зачем усложнять и придумывать очередной сбор бабла с населения.

Да собственно никакой сложности,человек получит теоритические знания и небольшую практику обращения с оружием.
Про сбор,тут нужно давно привыкнуть,капитализм на дворе.

Навыки и знания приобретаются только на практике.

По этой логике нужно все учебные заведения закрыть.

Большая часть теории забудется на следующий день после сдачи экзамена.

Если человек увлечён охотой,то не забудет,тем более углублённые знания он как раз в процессе опыта будет получать,речь ведь про охотминимум!

ТБ, как уже тут упоминалось, сдаётся при получении разрешения.

Во многих странах получение охот билета уже даёт право на приобретение охот оружия,а на самооборону/короткоствол другие курсы и экзамен.

При проведении загонной охоты, обязанность организатора провести инструктаж по ТБ и организации охоты.

Это лишь короткий инструктаж и напоминание.

Этика охоты - это личное дело каждого, и на его совести!

Человеку нужно сказать,как правильно!

Приобретение этого навыка никак не зависит от первоначального, теоретического обучения новичка. Приходит с опытом и осознанием, что не во все что движется, можно стрелять. К сожалению, даже для некоторых великовозрастных охотников эта опция не доступна.

Потому,что на начальной стадии не научили/объяснили/пояснили,поэтому и не приходит.

Для всего остального существуют законы и правила, не знание или не соблюдение которых не освобождает от ответственности! Этого не достаточно?!

Повторюсь,по этой логике и водительское удостоверение нужно либо отменить,либо просто выдавать, а потом кому штраф,кого в тюрьму,а кого на тот свет.

Меня, лично, устраивает то что есть сейчас. Платить за "зеленый картон" нет особого желания . Сдавать непонятные экзамены раз в 5-10 лет, или платить за их сдачу, тоже!

Платить за картон я не предлагал,и сдавать экзамены каждые 5-10 лет тоже.

 

[San4o984]

Suworin, все равно нам с вами не грозит сдача охот минимума. будем только пошлину платить раз в 10 лет. Хотя.... Зная аппетиты наших законодателей....

 

[Erema]

Про сбор,тут нужно давно привыкнуть,капитализм на дворе.

Нет уж, привыкать хватит. Я уже практикую, например, транспортный налог три года не плачу. По идее, должно прилететь исковое (или приказ) от налоговой, если они сроки давности не хотят пропустить. Однако, до сих пор нету.

 

[Харрис]

Я уже практикую, например, транспортный налог три года не плачу.

если они сроки давности не хотят пропустить.

Это интересно . А чем вызваны именно такие меры протеста . Почему именно транспортный ??

 

[Erema]

А чем вызваны именно такие меры протеста . Почему именно транспортный ??

Да чисто из интереса. Мне обещали, что транспортный налог будет отменён повышением акцизов на топливо. Акцизы подняли, а налог не отменили. Обманули-с.

 

[walerka]

основной профиль деятельности ООН...
И единственный вид их деятельности

похоже, совком - филиал ООН

Если право охоты - часть естественного права, то пользование объектами животного мира - вполне себе коммерческая деятельность.

:agg: анархист-максималист?