Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???
и это с учётом того, что свинец стоит в разы дороже стали. какие ещё нужны исследования?:agg:
это кто сказал? причём, надо считать не чистый свинец, а его активные соединения, которых в выхлопных газах до нехорошей мамы было.
Я не сторонник свинцовой дроби. Я противник повальных запретов. Поля можно свинцом усеять, он покрыт окисленной оболочкой, плевать на него. С точки зрения глобальной - свинец человечеству дороже обходится, а запасы не бесконечны. Опять же - вред. «Стальными» патронами можно стрелять из обычных ружей, там вся фишка в контейнере, есть соответствующая литература. По крайней мере - получок терпит. Дистанция сокращается. Но, к примеру, мне, из под легавой, дистанция не нужна. Сойдёт и сталь. Сойдёт на тяге на вальдшнепа, из получока. Сойдёт по уткам, при охоте забродом (да и не забродом один выстрел из двустволки можно сталью делать). Всё равно приходится отпускать уток на дистанцию, что б не разбивать и не мазать из-за малого разлёта снопа. Но это грозит потерей битой утки, в камыше не найти. Если сталь снарядить что б широкая осыпь была, да с удовольствием. Тут важен подход с точки зрения производства и торговли. Если пид.ристический повальный запрет на свинец, да ещё дикие цены на сталь, то шли бы лесом все экологи. Если постепенная «пропаганда», какие то действия направленные на снижение цены стальных патронов, то почему нет? Знаю кучу примеров, когда дичь не едят, потому что там дробь свинцовая, и «это вредно при термической обработке»... Пример, сразу, римский, со свинцовым водопроводом. Охотники, особенно молодые, сами предпочтут сталь. Важно что б ценой не отбивали желание.
Михалычь, честно не интересовался, ну его в пень.
Ну сколько статей столько и мнений
, я взял процент из Кирьякуловской статьи выложенной Дорофеич -ем. Да Дима, выше пункт 5
вторая ссылка в 107 и первая в 115 посте, дальше уже лень перебирать
.
Давайте попробуем этим поделится после этой весны? Место, количество дичи, у скольки есть дробь и сколько. Смотреть только зоб и желудок?
по ссылке дешевле 40 рублей патрон не нашёл. причём, патроны одного и того же производителя с одной и той же навеской дроби, но снаряженные черметом, в среднем на доллар за пачку дороже свинцовых
Валер, вот ты мне зачем сейчас эту модель поведения сферического коня в вакууме привёл? Всё надо считать в зависимости от конкретных данных. Где-то дробь может депонироваться в значительных количествах на большой глубине и там потихоньку захораниваться. В других местах она будет лежать на поверхности и заглатываться утками. В третьих - достаточно быстро разлагаться под влиянием каких-либо примесей в воде. Свинец, кстати, достаточно быстро оксисляется в определённых условиях.
Я даже слов таких не знаю, как "биологически активная часть грунта".
Я так вижу ты теперь крупный специалист в изготовлении дроби? Знаешь всё о технологиях и уверен, что при изготовлении дроби стальной трудозатраты равны изготовлению свинцовой дроби? Я вот как раз этот пункт узнавал и мне многие сказали, что процесс однозначно дороже.
Или руки чёрные после работы с дробью. Впрочем, в 90-е я и гранаты в костёр кидал, считая что это норм.
Ты на неё не тыкай, а копируй целиком и вставляй в командную строку.
Желудок.
затем, что
сферическимй конь - это безапелляционное утверждение о критическом вреде для экологии именно от свинцовой дроби.
гумус знаешь?
о том и речь. плёнка окислов на дробине довольно надёжно защищает под собой свинец от контактов с внешним миром. в реакцию вступает лишь незначительная по массе часть дробины. остальное, грубо говоря, "консервируется". копатели находят пули от мушкетов, которые хоть сейчас в ствол - только обтереть маленько. а вот железяка за это время "раскисла" бы полностью. и ещё не известно, как переизбыток железа влияет на живые организмы. хотя, по личным ощущениям - хреново. приходилось мне дышать чугунной пылью...
процесс дороже, а сырьё дешевле. не зря шрапнель чугунную делают - по тому что в итоге дешевле обходится.
ага, особенно с графитованной
а вот это не принципиально. ну не 40 рублей - 28 . главное - общая тенденция. у нас, учитывая нашу специфику, всё будет ещё грустнее.
С 2012 года этим занимаюсь, не находил ни разу. Но и уток немного добываю, может мало материала. Находил поплавок пенопластовый, желудок был нормальный, видимо только проглотила, и пластиковую затычку, как от надувных подушек (не помню про состояние желудка) Проверял и зоб, иначе как дробь до желудка дойдёт? У уток гастролитов мало, по наблюдению, в сравнении с боровой птицей. Там дробь сложно пропустить, если только не истёрлась до совсем небольших размеров.
Да не, когда прутки выравниваешь после вальцов, для того чтобы они под своим весом в ножницах падали - их как правило прокатываешь пальцами на столе - руки сизые делаются.
Это где оно безаппеляционное? Ты хоть одну ссылку прочитал из тех, что приведены выше? Птицы гибнут от заглатывания свинцовой дроби? Ответ да или нет?
Цитату, не вырванную из контекста, сюда пожалуйтста. Где я безаппеляционно вещаю за критический вред для экологии. Я, в общем, сомневаюсь что слово "экология" я здесь хоть раз употребил. Самостоятельно, не отвечая на фразу, где это слово находилось.
Ну вот я-то копался довольно много. И свинец в определённых условиях очень сильно окислялся, как и алюминий.
Известно. Сравни ПДК свинца и ПДК железа. Да я этой железистой воды по болотам в своё время не один десяток литров выпил. И водопровод во всех городах железный, если кто забыл. Сейчас меняют на пластик и то только потому, что он дешевле
Дышать любыми мелкодисперсными твёрдыми частицами не лучший способ поправить здоровье
Содержание гумуса в наших псковских подзолистых и песчаных почвах мизерное.
но не чёрные
это кто сказал - я что ли?
никто достоверно не знает!
ну это уже отмазки по школе Дмиттрия Ленинградца
. мы тут вообще о чём говорим? не об окружающей ли среде и отравлению её дробью?прям растворялся?
тем не менее, сколько килограммов плодородной почвы на квадратный метр? какой радиус разлёта дроби при стрельбе вальдшнепа влёт?
в том-то и дело.
это не экологическая проблема, связанная со свинцовой дробью?
Ну-ну. Это Валерий, который Михалыч, из Алтайского края не знает. Потому что ему тут писали-писали, давали ссылки, он их не читал, но имеет своё мнение. Если ты спорить начинаешь, то будь добр сначала почитать аргументы. Я ссылку на книгу давал? Давал. Ты её скачал? Нет. Прочитал? Нет. Тебе надо чтобы приготовили, в тарелку положили, потом разжевали и в рот положили. Ну держи две таблицы. Тебе здесь колонка Lost birds для изучения. Там количество сдохших птиц. Mallard- кряква, pin-tail- шилохвость, blue- snow gees - Белые гуси, Canada Goose - канадская казарка
О чём ты тут говоришь - вообще не знаю. Я говорю о том, что
Пора тебе, Валера, в США. Они ж там, по Задорнову, тупыеее... С них деньги берут, а они молчат. Охотятся железной дробью... Ты приедешь, раскроешь им глаза на действительность, может президентом у них станешь. Весь питерхант к тебе в гости будет ездить, на белых гусей охотится свинцовой дробью
Вкратце
Очередная химера, понятное дело? Заговор оружейников? Здравый смысл опять в сомнении, есть ли связь между двумя десятками свинцовых дробин и дохлым лебедем?
ни я ни ты, ни кто-то другой из участвующих в теме, не видели в желудках водоплавающих дроби.
Илья, лучше после осенней, чем больше выборка тем точней результат, может разницу у кого-то будет видно, только прилетевшая и лето на месте просидевшая.
Михалыч, не забывай в желудке кислота плюс мех. воздействие. Я почему у Димы и спросил про процент усваимости, он честно ответил, что не владеет этой информацией, а в статьях только общие фразы без конкретики
.
.