• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Поговорим о работе собак

лично наблюдал,да и есть на форуме сообщники, которые подтвердят, что лайка РЕЛ идёт по следу лося с голосом,на дистанции около 100 м,по зрячему.Так что есть уникальные собаки,есть...
Перечитать написанное не пробовали ?

--- Добор поста---

Коллеги , если не придумывать себе ничего , то ситуация проста до банальности . При хорошем знании угодий , определенном опыте охоты, прогнозировать ход лося не есть проблема . Соответсвенно подстроиться под вязко работающую собачку иной раз и получается . Можно назвть это «собачка лося привела» , а если думать и знать , то лось ведет себя так , как хочет и повлиять на него собака нихрена не может , так же как не может ручная дрезина повлиять на время прихода Сапсана на Ленинградский вокзал в Москву .
 
Моя пару раз и на меня выгоняла,а так в основном просто облаивает,и если лось отбежит она за ним и опять облаивает,а если он втопил на несколько километров,она за ним не пойдет,на 1-2 км еще преследует,а дальше не пойдет.Для меня это и хорошо.
 
Отдача голоса на следе - это недостаток для лаечьей работы, а бежать и лаять в зрячую, собака не сможет, лаять в зрячую собака будет если лось просто бредёт...

--- Добор поста---

В общем тема ни о чём, каждый в меру своей испорченности воспитывает собак, и потом хвалит - это то что получилось, а получается чаще всего, как всегда...))))
Собака должна работать и в дождь и в снег, и ночью и днём и сытая и голодная - это стабильно работающая собака, собака должна быть приучена к работе в комплекте с хозяином, а не охотится для себя и оправдывать это вязкостью не всегда разумно... Есть случаи когда собака слышит снегоход и знает, что хоть 15 км она будет преследовать зверя, его всё равно добудут, снегоход встал, собака зверя бросила... Собака должна работать в любых угодьях, а не так, что там тайга, а она привыкла к берёзкам, собака должна идти и в камыш и в кукурузу, если чего то из этого нет у ваших собак, значит либо вам этого не нужно, либо собака не айс, но на подлайку сгодится - говорят в народе... Ну и самое главное добычливость характеризует рабочее мастерство тендема - собаки и хозяина...
 
Кто то возьмется оспаривать способность волков выгонять лосей на лед? Если нет, то не надо доказывать, что опытная собака глупее волка.
 
Вот вопрос автору темы.Что такое постанов лося?
А это когда либо я не спеша к собачке подхожу. Но гораздо приятней когда они оба к тебе ;)

--- Добор поста---

И в машину усадила, а дома разделала и поп пайкам разложила в морозилку.
Треки показать? или 15 лет расстрела через повешенье будет :)
 
akvamarin, не надо сравнивать круглое с соленым. Река или озеро объект статичный и обычно большой. В отличии от охотника среди леса.
 
Сегодня история повторилась.... но зверь не стал ,а пошел "верхом" при разборе "полётов" думал что с волком схлестнулся, оказалось ошибся, да и хозяин сплоховал..... просрали все полимеры :(
 
akvamarin, Волки....собаки...глупее....умнее....
А Вы видели/слышали волка работающего лося с голосом? Или может знаете лаек которые смогли задрать лося?
Дело не в умственных способностях или опыте, просто собака раздражает лося, и не более того. А стая волков это реальная опасность для сохатого, восприятие этого как опасности, заложено всей их историей сосуществования. Кстати, волка одиночку взрослый лось игнорирует, и наоборот.
Согласен, с Андреем и Мишей, то что знание хозяином местности и хода лося, создает впечатление что собака выгоняет зверя на него.
 
Вот со знанием местности не всегда отлично, бывает и в новых местах. Просто астро очень помогает в охоте.
 
Владимр , АСТРА много у кого есть и рассмотреть треки была возможность . Я вообще не понимаю , как лайка может лося остановить , если он сам не остановится . Как ? Как она его может двинуть в определенном направлении ? Испугать ? Сделать страшную морду ? Укусить за ухо ? Когда лось делает выпад передними копытами , лайки разбегаются , как горох . Задача лайки создать шум голосом , тем самым обозначить зверя и дать охотнику возможность к нему подойти на выстрел . А гнать загоном лося на охотника это задача рожденная воспаленным мозгом фантазера .
 
Тема для вечного спора, покуда не выучишь угодья,повадки зверя, затем все становится на свои места.
Если охотник знает хорошо угодья, то через несколько минут работы собак становится понятно, зверь местный или мигрирующий,можно на сто процентов просчитать маршрут, направление зверя под собаками.
Местный со своей лежки всегда двигается к ближайшей следующей лежке, может сделать круг по крепям в попытке оторваться от собак,может отклонится от своего маршрута, если учует охотника, обойдет и снова станет на маршрут,если часто охотится в одних местах с хорошими собаками, они очень быстро выучивают места маршруты зверя.

Из не стандартных ситуаций в работе собак встречались несколько интересных охот, после которых задумывался, случайность или понимание с собаками.
У нас лесов мало, зато плантации камышей тысячи гектар,50/50 с водой, в камышах начинаем охотится, когда становится лед и с камыша опадает лист, в однолетнем камыше можно уверенно стрелять метров 15-20.
Как то долго гоняли с товарищем не большого кабана по камышам, в редких местах, где можно стрелять до 20 метров забрать не получилось, кабан дошел до самых крепких мест на свои старые лежки, в этом кусту пять метров уже его не видно.
Несколько часов крутил собак по кругу вокруг своих лежек, но с этого куста выходить не хотел, я нашел в этом кусту высокое дерево, залез, с надеждой что кабан на одном из кругов пройдет рядом.
Долго с дерева наблюдал, игру в кошки мышки , по движеньем окуниц, по треску понятно, где какая собака, где кабан, где товарищ,как товарищ пытался подобраться, как кабан обходит его, как собаки начинают жоще работать.
Собаки всегда были между товарищем и кабаном, как бы пытались кабана вытянуть на него, кабан собак атаковал, но ближе десяти метров не подходил,когда расстояние между товарищем и кабаном было метров 10, собаки ловили,но удержать не получалось, несколько минут, кабан вырывался, товарищ ждал.
Так было несколько раз, набрал товарища по телефону, рассказал что вижу с дерева, что мне кажется,что когда кабан на очередной атаке собак будет от него метров 10, ему нужно рывком двигаться к кабану, собаки поймут и его поймают,у него будет секунд тридцать, будет шанс забрать.
Он так и сделал, все получилось, кабан с атакой на собак, он к кабану, собаки поймали, не добегая метр -два кабан вырывается, товарищ успевает выстрелить.
Бог его знает, правильно ли я понял собак, или собаки правильно поняли, или это случайность, или совпадение, но такая охота была, такого случая больше не было.
Обычно стандартная ситуация, работа собак, слышишь направление куда двигается кабан, правильный расчет, переезжаешь километров пять- десять на перед, становимся в удобном месте,смотришь на время, уже слышишь лай, плюс минус пять минут, кабан как рейсовый автобус на остановке.
А когда то, когда начинал охотится с лайками, не зная угодий, не зная маршрута кабанов ,как дурак пытался догнать кабана с собаками, бывало получалось раз из десяти.
 
А Вы видели/слышали волка работающего лося с голосом? Или может знаете лаек которые смогли задрать лося?
А вы видели орущую на ходу лайку? Некоторые современные лайки атакуют секачей, чего волки обычно не делают, а уж фотографий висящих на лосях лаек полный интернет. Так что почему бы и не лишить им жизни растянувшегося на льду теленка. Все дело в способностях конкретной лайки и в ее опыте. Например, некоторые пушные лайки на охоте показывают чудеса сообразительности. Как правило у лаек работающих по копытным опыт очень маленький, по сравнению с собаками работающими пушнину. Но выйти по прямой из любого участка леса на точку, где последний раз они видела хозяина, многие смогут.
 
Кидаешься на кабана в камыше,а он на тебя.Рисковые вы ребята.
 
Как ? Как она его может двинуть в определенном направлении ? Испугать ? Сделать страшную морду ? Укусить за ухо ?
А почему лось срывается только увидев собаку? Вроде не лаяла и до охотника метров пятьсот. Какую морду делает волк подворачивая лося?
 
Мне судя по анализу треков видится что собака причуяв лося заходит с обратной стороны от охотника и потом преследует без голоса на тихом ходу это когда лось не летит на повешенных передачах а идет пешком и заходя с разных сторон медленно выходят на охотника, ну и ветер важен и удача, но по прибору картина примерно такая.
 
А гнать загоном лося на охотника это задача рожденная воспаленным мозгом фантазера .
а загонная охота на лося? У нас если народу мало обычно идут 1-2 собаки с хозяевами в загон а остальные станут на номера и собаки вытoлкают лосей на стрельковую линию, хозяева после того как собаки лосей с места сдвинули, выходят из загона и тоже становятся на номер.
А почему лось срывается только увидев собаку? Вроде не лаяла и до охотника метров пятьсот.
100%
 
С лайкой на загонной печально, номера скучают, загонщик охотится, не совсем те собаки для загонной. Лоси иногда срываются как бешеные, а иногда не спеша уходят. От чего это зависит я пока не понял, пытаюсь разобраться.
 
А почему лось срывается только увидев собаку? Вроде не лаяла и до охотника метров пятьсот. Какую морду делает волк подворачивая лося?
А кто тебе сказал , что он срывается ? Иной стоит , пока подходящий охотник не тронет . Иной бежит сломя голову . Да они вообще все разные , я уж не говорю про бычков во время гона , коров с телками , местных и проходных .

Андрей , волк лося атакует , а собака нет , разве что какой восточник от избытка эмоций за копыто пытается ухватить :) А фото с лайками висящими на лосях это на больные собаки на подранках , иные быстро в мир вечной охоты отправляются .
 
А фото с лайками висящими на лосях это на больные собаки на подранках , иные быстро в мир вечной охоты отправляются .
Не подранки, несколько лет на вполне здоровых быках висел у нас (в коллективе) кобель, правда вот осенью "в мир вечной охоты отправляются", ушел с лосем надалеко и вдруг Астро показывает стойку все время, так и нашли, лежал без видимых признаков насилия ...

--- Добор поста---

С лайкой на загонной печально, номера скучают, загонщик охотится, не совсем те собаки для загонной
От одной лайки на загонной больше толку, чем от 20 орущих загонщиков.
На лося то вообще номера стреляют, на кабана да, временами половину загонщики добывают ножами. Но за то как интересно на номере, слушаесь, как голос собак движется по лесу, в каком направлении, адреналин заскочит. А загонщиками тупо стоишь и ждешь, никакой информации о движении зверя нет.
 
От орущих загонщиков толку нет совсем, странно что так охотитесь, а чтобы лес "гремел" надо гончих.... Лайки орут только когда зверь стоит, да и "лосиные" орут не напористо.
 
Сверху Снизу