В Коми суд обязал охотпользователей и рыболовов брать леса в аренду

[MISHEL]

лес в одних руках а белка в других.Так и раньше было.Но вот тушить пожары должен лесоруб?

Походу дела, видимо охотпользователя хотят, в случае обязательного заключения договора аренды лесного участка в границах охотугодий, определенных охотсоглашением, обязать заниматься противопожарной охраной. Хотя казалось бы, с какой стати: на лесопродукции зарабатывать будут другие, "лесное лобби" которых хочет очень значительную часть затрат с себя снять. Как я слышал, в небезизвестном Завидово, охотпользователь уже занимается противопожарной охраной.
Кто в теме, прошу прояснить ситуацию.

 

[АВМ]

На самом деле , даже привлечь к тушению лесного пожара егерей лесничество не может , так как это связано с вопросами безопасности сотрудников , а егеря не входят в штат лесничества , либо лесопользователя . Пожар могут тушить только сотрудники прошедлшие специальную подготовку , инструктажи и т.д.

--- Добор поста---

И в ней нет графы посеять поле после проведения рубок

Какое поле после рубок !!!!! Ты о чем ! После рубок в Лен. области по делянке проползти -то не всякий раз можно !

 

[chayka]

АВМ, дорогой.Возьми правила пожарной безопасности в лесах рф и прочти.У нас белка и ветка в разных руках.Хотя были попытки создать лесоохотничьи хохозяйства.Но охотничья составляющая в них денег давала около нуля.Много больше дохода давало и дает побочное пользование.Тоже прочти что это такое..Охотпользователей принуждают например создавать минполосы вокруг охот изб.На моей памяти штатных охотников промхозов отправляли на пожары рабочими по тушению.И принуждали добровльно принудительно вступать в пожарные дружины.И люди шли и работали.В отличии например от шахтеров.Те всегда пили и приходилось приводить их в чувство.Но ты как городской житель это представляеш смутно.

--- Добор поста---

АВМ, А где в лесу ты хочеш посеять поле?.Там нет земель предназначеных для поля.Неочистка лесосек или нарушение правил рубки это результат уничтожения лесного хозяйства.Насчет реалий по пожарам ты явно не знаеш ничего вобще ,.П а жаль.Привлекать будут не лесничества а органы государственной власти и хорошо если только для охраны.Просто повезет тогда мужикам. Без всяких разговоров при введении чп их отправят на тушение и хорошо если к грамотному и умному спецу.А не в чмошнику.

 

[Khazar]

принудят купить технику противопожарную , нести расходы по противопожарным мероприятиям

и еще лесовосстановление, уход за лесами и т. д,
Кстати по ст. 71 Лесного кодекса к аренде лесных участков применяются положения ГК и Земельного кодекса, а там сдача в аренду двум арендаторам одновременно вроде как не предусмотрена. Участок должен делиться.

--- Добор поста---

.Там нет земель предназначеных для поля.

Неправда ваша. Ведение сельского хозяйства - один из видов разрешенного лесопользования, а при ведении охот хозяйства лесной кодекс разрешает создавать инфраструктуру.

 

[chayka]

Khazar, культуры это специфика .А вот как охотпользователи вывернутся из необходимости готовить веточный или коряной корм.Это вообще то интересно.Ведь его можно получить( если нет главного пользования) от промежуточного пользования--рубок ухода.?

--- Добор поста---

Khazar, Зайдите в любое лесничество и посмотрите любое таксационное описание.Там нет ничего про поля.Там номер квартала.Номер выдела .Состав.Возраст.Бонитет , площадь.Такс описние составляли лесоустроители ---проектная организация.Не знаю кто возьмет на себя смелость отменить проект. Можно и лесничие имеют право проверять такс показатели.Например возраст и высоту.И потом составлять акт проверки точности таксации при лесоустройстве.Но это уже другая песня.

 

[АВМ]

Чайка , для того чтобы говорить о чем -то нужно хотя бы раз увидеть глазами лес Ленинградской области .

 

[chayka]

АВМ, надо бы сказать не лес ленингадской области а леса первой и второй группы.Там у вас их большинство.Не горюй я и здесь их насмотрелся.А вот про уничтожение лесного хозяйства инфу поищи.Думаю это не обидно но познавательно.И поищи кто тушит леса.Уверяю не мчс.

 

[Khazar]

Зайдите в любое лесничество и посмотрите любое таксационное описание.Там нет ничего про поля.

Смотрим к примеру лесохозяйственный регламент Бельковского лесничества Рязанской области
стр. 65 Параметры разрешенного использования лесов при осуществлении видов деятельности в сфере охот-
ничьего хозяйства - посев овса - 2,2 Га.

 

[Харрис]

посев овса - 2,2 Га.

Это на всю площадь насаждений лесничества ?? Так кабаны и олени сведут эти 2,2 Га за пару ночей =))))
Я думаю это приписки , просто сделали гостевое поле для своих =))

.И поищи кто тушит леса.Уверяю не мчс.

ПХС тушит , либо при лесничествах либо при муниципальном образовании .

 

[Khazar]

Я думаю это приписки , просто сделали гостевое поле для своих =))

Смысл был не в размере поля, а в том, что поля в лесу пахать можно. Чайка утверждал, что нельзя.

 

[cthutq]

Для нас кто живет в глубинке,чем больше бардака ,тем лучше.
А охотится всё равно будем и рыбачить тоже,невзирая на ихние любые законы.
Пускай сначала для себя законы примут.

 

[ВВН1957]

А охотится всё равно будем и рыбачить тоже,невзирая на ихние любые законы.
Пускай сначала для себя законы примут.

Поддержу земляка! Пусть что хотят чинуши то и делают. Видимость бурной деятельности, что хорошее и полезное для Страны и Народа придумать, они не могут и не хотят, а " реформировать" горазды..
А в глубинках, на местах, мы уж как нить по старому, по Совести, по Обычаям и Традициям жили, живем и жить будем..охотить и рыбалить..

 

[chayka]

ВВН1957, Володь.Не везде на местах по обычаям и традициям живут.У нас например стало обычаем и традицией принцип.Кто богаче тот и пан.Тот прав у кого больше прав.

 

[Roland]

Законы у нас пишут не юристы, а клоуны экономисты
блин, что за бред.
хотя есть плюс: если охот пользователь берет в аренду лесной массив, и указывает, что для своих нужд будет производить выборочную вырубку под различные цели, то фактически он Арендатор в полной мере, и лесоповальщикам-губителям в этот лес дорога закрыта. А это огромный плюс.

 

[chayka]

Roland, а если там уже арендатор лесозаготовитель? как они будут письками мерятся,кто более правильный.Тут в подобных случаях охотники выжигали лесорубов.Это ведь тоже не дело.

--- Добор поста---

выборочные санитарные рубки крайне неэкономичны.Ни один нормальный охотпользователь на это не идет.Разве только возможно в западных микролесах

 

[cthutq]

Как говорится в семье не без урода,так вот мне кажется от всех республик и областей все уроды собрались в москве и что хотят ,то и творят.Если с лица земли москву смести вместе с уродами,то и вся Россия вздохнула бы с облекчением и законы человеческие выходили бы,для людей,а не против нас.
Хотя и на месте тварей хватает.

 

[ВВН1957]

У нас например стало обычаем и традицией принцип.Кто богаче тот и пан.Тот прав у кого больше прав.

Саша! Этот принцип пролезет в городах и пригородных зонах. В глухой тайге пофиг, сколько у тебя башлей. Закон-Тайга! Прокурор-Медведь! В тайге любой куст может выстрелить, любая изба сгореть..
Нет! В тайге беспредельничать...Ниииизя! В тайге нужно жить-Дружно!

 

[Leshii]

В тайге беспредельничать...Ниииизя! В тайге нужно жить-Дружно!

Этот принцип пролезет в городах и пригородных зонах. В глухой тайге пофиг, сколько у тебя башлей. Закон-Тайга! Прокурор-Медведь!

Ага, приезжает выездная бригада охотинспекторов, с ментами, на крутой технике - обувает всех, кто попался, забирает стволы... и все дела. Сделали рейд - уехали, через месяц ещё разок наедут - план нужно выполнять. У нас такое часто практикуется. А стрелять... пули в разные стороны летают. Те, кто приезжает, уже сами готовы стрелять первыми.Потому как не пальцем деланные. Самые крутые инспектра - бывшие бракуши.

 

[chayka]

ВВН1957, ты забыл что чернотроп кончается белой тропой.Тут не давно сгорела изба госинспекции из оду.Короче все до белой тропы.

 

[Valenti]

Объясните кто-нибудь ! Ничего не могу понять . У охотпользователя охотхозяйственное соглашение , по которому он арендует у государства объекты животного мира в пределах определенных границ . У лесопользователя в аренде лес в пределах описанных границ . Если лес арендует охотпользователь , то лесопользователь должен отказаться ? А если не отказывается , то как они будут делить конкретную елуку в лесу ?
Или вопрос в том , что если охотпользователь посеял поле , распахал лесную полянку , то он ее должен арендовать у лесопользователя , либо у гоосударства ? Но это не реально , так как работы по кадастру составят астрономические суммы !

Охотпользователь арендует не лес, а охотничьи угодья. Лесопользователь арендует участки лесного фонда. Если кормовое поле располагается на землях лесного фонда, то этот участок необходимо оформлять в аренду. Так же обстоит дело и с участками лесного фонда, на которых расположены вышки, солонцы, подкормочные площадки, вольеры, живоловушки,избы и др. объекты охотхозяйственной инфраструктуры. Все эти участки охотпользователь обязан оформлять в аренду. Именно об этом и идёт речь, а не об аренде всех лесов в границах охотничьего хозяйства. Минимальный размер участка предоставляемого в аренду 1 га.