Пуля "Зенит". Попытка устранить недостатки, сохранив достоинства.

[Lexs Lavrov]

Форму переделал
Вверху старая, внизу - новая

В передней части лепестка добавлены два выступа чтобы при сборке не сползал с пули, в задней - ступенька для стабилизатора.

Вкладыш вставляется в форму в виде цилиндра с отверстием для впрыска


--- Добор поста---

Нужно внимательно следить за временем выдержки в форме. Если слишком остынет - лепестки обламываются. Если свеженькая еще - можно отогнуть, снять с вкладыша целиком. И не забыть загнуть обратно, иначе потом при складывании сломаются.


--- Добор поста---

Нужно соблюдать режим температуры формы, иначе появляются самые разнообразные дефекты.

Вот так хорошо понятно как пуля дружит с лепестком

Если взять стреляную гильзу и порезать на донце и трубку, то в донце можно все относительно безпроблемно собрать и запихнуть в трубку.

После чего устанавливаем толкатель

И прямо из этой кассеты можно досылать в гильзу на пыж, желательно вверх ногами, чтобы не ловить потом толкатель внутри.

Как-то так...

 

[Umwelt]

Вот так хорошо понятно как пуля дружит с лепестком

Не стремненько что ступенька сползет со хвоста пули и подклинит в стволе? Может надежнее лепестку было бы тупо стоять на толкателе?

 

[Lexs Lavrov]

Не стремненько что ступенька сползет со хвоста пули и подклинит в стволе?

Даже если пуля пойдет поперек ствола - ничего не будет. Проверено.
Латунь и дюраль против хромированного ствола - это как сникерсом стекло резать.

Лепестки не закрывают окружность целиком, между ними есть большие щели. Даже если пластик полезет не туда - есть место куда лишний пластик может сгинуть без того чтобы образовалось опасное давление.

 

[Lexs Lavrov]

Отстрелял на 50 метров.
Контейнеры пособирал, они можно сказать в порядке полном. Только один красный полипропиленовый - сломался пополам.


С полипропиленовым (красным) контейнером пришло так

С ПВД вот так

А с контейнером из ПНД вот так

Что несколько рвет шаблон...
Попытался записать видео, но шибко интересного ничего не видно.

 

[night shadow]

А когда же она на 200 долетит??

 

[Lexs Lavrov]

А когда же она на 200 долетит??

Когда пулеуловитель передвинут на 100 метров еще туда

 

[кот]

Lexs Lavrov, Алексей а у Вас не отделяеться нормально пыж- толкатель ? он слишком тяжел если до мишени долетает ... пуля нормально стабилизирована - в мишень приходит правильно ,даже ребра стабилизатора оставляют отметки ...

 

[Lexs Lavrov]

Алексей а у Вас не отделяеться нормально пыж- толкатель ? он слишком тяжел если до мишени долетает

Я так понял по всплескам - он 100-метровку пролетает иногда
Да, я думаю что надо возвращаться обратно к алюминиевому. А то латунный очень тяжелый. Хотя есть в этом некоторый плюс - он порох пригружает хорошо и выстрел более полноценный, даже с отдачей.

А то что пуля носом в мишень входит - это фигня полная, на самом деле. Даже если ее запустить без контейнера вообще, чтобы она болталась в стволе свободно, она все равно носом придет. Застабилизируется в полете. Правда на сколько ее при этом снесет и в какую сторону - это ооооочень большой вопрос. Метр-полтора на 50 метрах может уйти.
Поэтому задача все же состоит в том, чтобы пулю запускать как можно ровнее.

У меня есть мысль по поводу почему такие группы - отливки контейнеров были "получше" и "похуже". Когда форма оптимальной температуры - получается лучше, более прямой контейнер. А когда форма перегревается - получается похуже, по-кривее. Надо было бы отобрать те что по-лучше, а по-хуже - выкинуть... Но я поленился.

И еще - если это контейнер воду мутит, то парадокс должен помочь. И пуля закрутится, и, что даже более важно, лепестки контейнера будет снимать быстро и четко.

 

[Ваган-оз.]

то парадокс должен помочь.

Так постепенно и до нарезного дойдете))) опытным путем)))

 

[Lexs Lavrov]

Так постепенно и до нарезного дойдете))) опытным путем)))

В нашей стране до нарезного доходят путем более-менее ровного сидения на попке. Мне 5 месяцев осталось
Но я не стесняюсь и уже из барнаульских 9х19 делаю .358

Я предлагал парадокс только в качестве эксперимента, который позволил бы как-то устаканить процесс отделения обкладок, не более того.

 

[chayka]

Lexs Lavrov, для стабильного отделения обкладок контейнеров попробуй каналы нагнетания и камеры избыточного давления.То есть дай возможность газу от сгоревшего пороха проникнуть между телом пули и обкладками.Примерно так происходит у Совестры.

 

[Lexs Lavrov]

каналы нагнетания и камеры избыточного давления

Если ты по 50-му разу будешь повторять одно и то же - лучше... да и вообще... работать оно не станет.
Совестра работает по принципу тянущего контейнера. Зенит - наоборот, с толкающим контейнером.
То, что ты предлагаешь - это примерно то же самое что дробь прямо на порох насыпать, без прокладок и пыжей. Работать это не будет.
Щели между обкладками у меня не случайно. Там образуется давления от инерционного сжатия воздуха, который находится в стволе перед выстрелом. Атмосфер 10-12 там наберется. Эти пластиковые лепестки скинет запросто.
Так что все что нужно - уже есть. Нужно только настроить чтобы работало правильно.

 

[chayka]

Lexs Lavrov, ошибаешся.Это работает.Тебе мешают догмы.

 

[Lexs Lavrov]

Это работает.

Покажи. Тогда поверю. А пока что только бздеж в трубу...

Тебе мешают догмы.

2 + 2 = 4 это тоже догма. Лично мне - не мешает
Как и законы физики.

 

[chayka]

я уже сделал, испытал и проверил.Но путь другой.Показать не могу так как в компе дуб.

 

[Lexs Lavrov]

Показать не могу так как в компе дуб.

Не "не можешь", а не хочешь. Хотел бы - нашел бы способ.
А так сказки рассказывать - любой может.

 

[кот]

И еще - если это контейнер воду мутит, то парадокс должен помочь. И пуля закрутится, и, что даже более важно, лепестки контейнера будет снимать быстро и четко.

полагаю есть проблема с обтюрацией газов ... желательно гильзу завальцевать для нормального горения пороха ...насколько помню на "зените" толщина ребер стабилизатора около 1мм и кромка имеет 45градусов относительно тела пули ...

 

[Lexs Lavrov]

полагаю есть проблема с обтюрацией газов

Что вас натолкнуто на такую мысль???
Вы хоть раз в жизни видели части снаряда после "проблем с обтюрацией газов"?
Поскольку не видели - можете посмотреть где-то в более давних постах
Поскольку все равно вы туда не полезете - расскажу тут. Если таки проблема с обтюрацией то:
1) можно найти рваные обтюраторы. Если нашлись целые обтюраторы, не рваные, значит проблем с обтюрацией не было.
2) Сама пуля и лепестки контейнера при прорыве газов будут закопчены по самое небалуйся. Реально как будто кто-то на свечке коптил.

Слева после выстрела. Справа до выстрела.
Лепестки не закопчены вообще. Следов прорыва газов НЕТ.

Блин... Ну реально... Это же не просто, это ПРИМИТИВНО!!! Нужно просто открыть глаза и посмотреть то, что тебе патрон показывает!!! Пошел, собрал обтюраторы, пыжи, лепестки... Пули эти собирать - это надо с собой мишень привозить вот такого типа

Но я просто поленился.
Кстати пыжи пробковые я на стрельбище свои видел. Как новые. Абсолютно чистенькие и ровненькие. Хоть второй раз пихай. Я их просто выбросил, а зря... При прорыве газов пробковый пыж разбило бы в труху и собирать было бы просто нечего.

 

[Umwelt]

Я предлагал парадокс только в качестве эксперимента, который позволил бы как-то устаканить процесс отделения обкладок, не более того.

Это не задача для парадокса, есть каналы нагнетания с дула (можно сделать щели шире к пуле уже к стволу), тело пули гладкий цилиндр, нет причин чтоб обкладки не отделились. Единственное - массивные они, продольные ребра снаружи вместо полнотелого лепестка, были бы, ИМХО, уместнее. А подкрутить пулю чтобы уменьшить влияние неидеальности формы и возможного отклонения ЦТ от оси было бы полезно. Например, передняя кромка оперения под косым углом, что сложно конечно, да и перо тонковато.

 

[Lexs Lavrov]

продольные ребра снаружи вместо полнотелого лепестка, были бы, ИМХО, уместнее

Это технологически за гранью моих возможностей.
При отливке форма состоит из двух частей - цилиндра и вставки. Цилиндр сделать ребристым нереально.

сделать щели шире к пуле уже к стволу

Это возможно, но нежелательно. Если это реализовать то за один прием нельзя будет отливать 4 лепестка. Вариант с 3 лепестками не катит т.к. у пули 4 элемента оперения. Соответственно надо отливать два раза по 2 лепестка. И снаряжать лепестками из двух разных отливок всегда. То есть пары лепестков запросто будут неодинаковые.

передняя кромка оперения под косым углом

Из-за чрезвычайно малой площади сечения пера это не даст заметного вращения. Я предполагаю что на дистанции 50 м не будет даже одного полного оборота. А сложность выполнения этих скосов - это по полной программе.
ИМХО - выигрыш не стоит усилий.