Топоры "Toporsib". Разговор с производителем.

[walerka]

надо Ратмира поспрашать. он должен знать)))

 

[tay]

Друзья мои, тем не про то, чей папа больше выковал гвоздей, не про промышленную революцию и появление пилы в природе, а про топор вообще-то.
На картине засветились топоры на тонкой прямой длинной ручке, без грибка, с относительно небольшой железкой.

Ну Вы упёрлись! Да тогда мастерство работы руками, было не в пример сегодняшнему, действительно "блоху ковали".
Вопрос целесообразности, конец 19, начало 20 веков,- бурное развитие индустриализации

Картина написана в 1853 году, до начала бурного развития промышленности.
А подкованных блох на всю Российскую армию явно не хватило бы.

отковать гвоздь тоже не проблема, правда, несколько дольше. не считая нагрева, минут 5

в час 12 гвоздей, не шибко много. Сколько их уходит на постройке дома?

 

[walerka]

Сколько их уходит на постройке дома?

Вы не поверите - очень мало. несколько десятков. если, конечно, строить дом традиционным способом.

На картине засветились топоры на тонкой прямой длинной ручке, без грибка, с относительно небольшой железкой.

и? у меня на колуне такая рукоятка.

 

[Aleksey72]

tay,реинкарнация Димы Хардинга аки Гаррета?

 

[dagger58]

Друзья мои, тем не про то, чей папа больше выковал гвоздей, не про промышленную революцию и появление пилы в природе, а про топор вообще-то.

Вот именно!
[FONT=&quot]История пилы и топора на Руси [/FONT]
-А вот официальное сетование 1756 года: «Не токмо пильных водяных и ветреных мельниц, но и ручных пил нигде еще не заведено». Как видим, медленно внедрялась помощница топора в обиход.
Пилы покупали у европейцев, но их начинали делать и в самой России. Раздавали крестьянам добровольно-принудительно. Брали за них сразу два рубля, а затем требовали во время пользования ими еще по копейке с души. Ревизией занимались специальные команды. Сенат поощрял строительство пильных мельниц. В конце восемнадцатого века в Вятской губернии (в лесном краю!} действовало более сорока лесопилок. На Урале железоделательные заводы тоже готовили для себя доски механическим способом. Ну, а в XIX веке пилы стали двигаться и силой пара. К середине прошлого века горные заводы вынуждены были относиться к лесам бережливее.
Згатоустовский и боткинский, заводы наладили выпуск Пил. Были в ходу и локомобильные древореэные машины, Но не столь уж широко они были распространены. Лесорубам no-прежнему выдавали топоры, а не пилы. Также было и в начале этого века-До сих пор не потускнела слава топора! В строительстве он незаменим. Русский человек с его помощью мог сделать из дерева практически любую вещь. Отчасти поэтому, видимо, так трудно внедрялась «ненужная» пила. Она к тому же, как считали старые мастера, портит дерево, перерезает волокна и от этого век деревянного предмета короток. Колотые же вдоль волокон доски, употребляемые для кровли, служили во много раз дольше, чем пиленые...

 

[Ратмир]

Дорофеич, прости за ужасное качество, но сейчас фотоаппарата под рукой нормального нет, лови:

 

[ayno]

Вот статейку нашёл

Думаю, эта статейка может оказаться интересной и Антону - автору темы. Они увлекаются реконструированным инструментом.

советских витых не видел ни разу. все-таки с какой-нить ленд-лизовской упаковки старыли гвоздь это

Хм... вряд ли с лендлизовской упаковки, Тарас.
Я этот гвоздь сфотографировал на "упаковке" совершенно другого рода.

 

[dagger58]

Витя, отторсировать гвоздь кузнецу не проблема, если этого требует место применения этого гвоздя.
А вот с могильником заинтриговал, можно поподробнее????

 

[Ратмир]

Тут было пожелание выложить хозяйственные топоры из глубины веков...ок...

 

[ayno]

топоры из глубины веков

В списке картинок отсутствует форма из статьи Пушкаревой, выложенной Дорофеичем.

Хотя ... нечто близкое присутствует, если присмотреться.

 

[Ратмир]

В списке картинок отсутствует форма из статьи Пушкаревой, выложенной Дорофеичем.

Потому что моя таблица по древнерусским формам топоров

 

[ayno]

А вот с могильником заинтриговал, можно поподробнее?

Слово "могильник" у меня ассоциируется с захоронением каких либо отходов.
А в данном случае это кладбище оленеводов, в зоне вечной мерзлоты, где подземные захоронения невозможны. В тех местах, где я работаю, в тундре, они встречаются регулярно.

Причем, я так подумал... вполне вероятно этот витой гвоздь, на самом деле, может оказаться не таким уж и древним.
В развалившихся могилах можно видеть вещи, и старинные, и почти современные, вплоть до начала 20 века..

В одной из могил можно видеть топор, вполне современной формы, а справа здоровенный кованный гвоздь из прутка.

Что касается фотографии витого гвоздя, то я попробую в следующий сезон его найти и поглядеть, какие предметы в данной могиле. Попробую, таким образом, датировать захоронение.

 

[chayka]

walerka, Валер.На твоем фото шпигрь или шпигарь.Это не совсем то о чем разговор

 

[Leshii]

отсутствие на картине лопаты,

Но там есть два вида кирки, которые лопату легко заменяют.

 

[Дино]

топор, вполне современной формы

Витя, топор этот вполне классической формы, и в начале 20го века, и в 19м такие делались.
Вот посмотри на верстаке:

(что-то мне это фото неуловимо напоминает! )

Ну и вот ещё (правда, не очень хорошо видно, но всё же):

 

[tay]

Как там блин по перек ствола , детский лепет , попрек ствола валит в 100 раз сложнее .
Послушав ваши рекомендации не мог свалит нормально не одного ствола . Тюк да тюк и нифига , какой там поперечный руб и подруб . Вы наверное бензопилой так валите .

Ну что ж сложного, вот есть хорошее видео
https://www.youtube.com/watch?v=DuiRpADforM&t=1s

--- Добор поста---

а вот еще лучше
https://www.youtube.com/watch?v=u2gqJoYfQL8

 

[ayno]

а вот еще лучше

Да-да)), особенно этот второй ролик)) ну, чрезвычайно "полезен".
Дима быстро обучается - он теперь не снимает сам процесс работы топором, что бы его совсем уж тапками не закидали, а ограничивается лишь показом результатов, как ему самому кажется, замечательных)))

 

[игорь78]

Он уже не только учит, но и заговаривается
Вот его цитата из-под видео

Когда-то , когда сам для себя я придумал обратный всад, я начинал с 50 см топорища, неудобное, короткое. Основная задача для моего топора -рубить дерево.

Ученик превзошел учителя:agg:

 

[walerka]

вот есть хорошее видео

оба "сенсея" нихрена не могут, только п-деть с умным видом
меня терзают смутные сомнения - тай и хардинг это точно разные люди?

 

[Leshii]

Да-да)), особенно этот второй ролик)) ну, чрезвычайно "полезен".

Не, первый покруче! Я всё ждал, когда же он этот, весьма нормального диаметра, пенёк перерубит своим топориком... а тут раз и облом!