Легавые щенок дратхаара гоняет птиц.

[alexni]

не кого и не чего не видим и не слышим

Добейтесь, чтоб собак хоть раз подошел к Вам, и тут постарайтесь его перехвалить. Прямо чтоб восторг был у Вас. Ну и вкусняшек побольше.
Ни в коем случае не ругать, а уж тем более наказывать. В следующий раз легче подойдет. И, если будете продолжать в том же духе, постепенно будет подбегать по первому зову.
Попробуйте присесть когда зовете.

Попробуйте где нибудь подальше в поле, когда щенок убежит, спрятаться от него. И покажитесь только после того, как он напугается. Может это поможет. Главное чтоб дороги рядом не было и других людей.

 

[YUREC_08]

Пробовал прятаться, пес начал искать, выть, пошел по моим следам к машине, я вышел подозвал его, похвалил, дал лакомство, да собака стала послушная, но ровно на 20 минут, удостоверившись что хозяин снова здесь, собака опять ломалась в поля, и опять послушания ноль. И с каждым разом убегает, все на дольше и дальше, боюсь как бы не потерялся, а гулять только на поводке то же не дело.

 

[sagen]

Когда сплавлялись, то были незнакомые места - чувство самосохранения у собаки работало (вдруг забудете где бедняжку), а в родных пинатах все известно и можно делать, что хочешь. Попробуйте, как советуют, прятаться.
Правда мой первый пьес, уже взрослый, в таких случаях сам домой шел.
Или вездесущая рука хозяина должна достать непослушного. Только это крайний способ.

 

[alexni]

Или вездесущая рука хозяина должна достать непослушного. Только это крайний способ.

Не, ну в 5 месяцев еще рано применять всякие ошейники. Для начала побольше восторга при подходе шенка. Ну мне так кажется.

--- PS ---

удостоверившись что хозяин снова здесь, собака опять ломалась в поля, и опять послушания ноль.

А на сколько прятались? Может мало? Попробуйте подольше в следующий раз.
Насколько часто можно применять этот прием - к экспертам вопрос.

--- PPS ---

И еще, Вы сейчас вечером в основном гуляете как я понял? Постарайтесь перейти на режим - основное гуляние утром, это не имеет отношения к гоньбе щенком птицы, просто когда придет время натаски - Вам будет легче. Не нужно будет себя ломать.

 

[beaver]

YUREC_08, Юрий, попробуйте когда он далеко отбежал свиснуть ему и, как только обратит внимание, покажите ему спину и убегайте от него. Обычно, собаки стараются догнать и обогнать хозяина. Когда поравняется или приблизится скомандуйте "Лежать" и поощрите если выполнил, или если неуверены что выполнит, то пропустите вперед, дайте отбежать и опять свисток, показали спину и уходите от него. Так он привыкнет следить за вами и станет держаться ближе.

 

[sokolnik123]

Цитата Сообщение от blanik48 Посмотреть сообщение
отложить подальше всю макулатуру
То есть учебника нет?

Если я натаскал одну собаку - у меня опыт натаски именной этой, конкретной собаки.
Если сто - то опыт натаски этих ста собак, но всегда может появиться сто первая, в чем то совсем на других не похожая.
Но пока я натаскивал этих сто собак я научился разбираться в характере, наклонностях и научился быстро определять, что из себя представляет, та или иная собака, и какие методы более приемлимы для работы с ней.
Пообщавшись с собакой я могу рассказать как именно работать с ней (да и то могу запросто ошибиться, но быстро смогу понять свою ошибку и откорректировать методы.
Но как можно рассказать о натаске собак вообще....
Получается, что Алексей прав...

 

[tvi55]

sokolnik123, +1000 готов подписаться под каждым словом!

 

[Ромарио]

Читал, читал позвольте и я вклинюсь.
Если отбросить всю шелуху, то проблема всех в отсутствии контакта между хозяином и собакой. Во всяком случае я так для себя понял. Все просят понятный рецепт в налаживании этого контакта. И он есть и его озвучили Саша(Alex71) и Владимир(sokolnik123). Работайте с перемещенной (об этом пишет и Селаври М.А., хотя он и любит маленько приукрасить). Так вот работа с перемещенной подразумевает, что хозяин знает где сидит птица, что это за птица и как она себя ведет в это время года и суток. Естественно учитывает ветер ландшафт. А уже в зависимости от знания своей собаки наводит ее на эту птицу. На поводке, на корде, свистком.... Разумеется собака к этому моменту уже знает и выполняет набор из 4-ех команд известных всем легашатникам.
Правда все это уже разжевали в этой теме.
И еще так и хочется сказать ребятам у которых собаки молодые, но добились каких то первых результатов. Не думайте, что Вы специалисты и вправе давать советы. Прочитав их лет через пять-семь Вы увидите какие Вы были наивные и да же смешные и глупенькие для опытных натасчиков.

 

[Artemida]

Прочитав их лет через пять-семь Вы увидите какие Вы были наивные и да же смешные и глупенькие для опытных натасчиков.

Роман, это в том случае, если не стоять на месте. А развиваться, совершенствоваться , учиться. И еще уметь признавать свои ошибки.

Если сто - то опыт натаски этих ста собак, но всегда может появиться сто первая, в чем то совсем на других не похожая.

Как же это, Владимир, верно!

 

[Erema]

Пробовал прятаться, пес начал искать, выть, пошел по моим следам к машине, я вышел подозвал его, похвалил, дал лакомство, да собака стала послушная, но ровно на 20 минут, удостоверившись что хозяин снова здесь, собака опять ломалась в поля, и опять послушания ноль.

Вставлю глупое мнение начинающего. А что на корду-то собаку не прицепить?

Совет Сергея - тоже понравился. Но мой, например, в своё время на спину далеко не всегда реагировал.

 

[blanik48]

А что на корду-то собаку не прицепить?

А что это даст кроме того, что когда собаку отцепишь - он с удвоенной энергией ломанет свободой насладиться? Он же щенок - не стоит еще, с ветром только начинает знакомится, птицей охотничьей ещё не факт, что вообще интересуется и отличает. Корда - это совсем для тупых или запущенных, отучить на ветер ходить, не более.

 

[Alex71]

Существует множество способов использования корды.
В данном случае можно попробовать следующее: при наличи перемещенной птицы на корде можно навести собаку на птицу, попытаться убедить ее, что если он с ведущим, то и птица находится, а если носится отдельно, то пусто.
Умело дозируя количество встречь с птицей, собака быстро приучается работать в контакте, а авторитет ведущего, знающего где птица, выростает в разы.

 

[Kfin]

Давайте вернемся к теме! )) Я своего роса утром с поводка не спускаю - на газонах пасутся вороны с чайками, так у него башню сносит от этой дичи. А вороны гадины так и провоцируют - то над ним пролетят и сядут в 10 метрах. Развлекаются гады пернатые. Я и ругаю и запрещаю. Один фиг - до первой встречной вороны.

 

[Alex71]

Kfin, Ну и пусть себе развлекается!
Начнете натаскивать, а тем паче охотиться, пес сразу поймет, что такое дичь, а что баловство.
Будет обращать на них внимание только от скуки...

 

[sokolnik123]

Я своего роса утром с поводка не спускаю - на газонах пасутся вороны с чайками,

Алексей, это просто подарок! Идеальная ситуация постановки собаке послушания. И "оселок" для пробы своих собственных возможностей...

Справитесь - значит Вы состоялись как собаковод - охотник, по другому - поводок навсегда останется главным аргументом...

Что самое главное в решении этой задачи?... Самое главное - чувствовать грань, за которой собака "ломается", навсегда теряя доверие к владельцу.

У разных собак эта грань по разному "расположена", поэтому и нет общих методов.

У Вас главное преимущество - лучше никто не знает вашу собаку....

 

[tvi55]

Ну, что? И эту тему закрывать? Все,мое терпение лопнуло, начинаю выдавать за оффтоп штрафные баллы.

 

[sokolnik123]

Алексей, (AlexBug99) в теме (и по теме) ИМХО упомянул важный момент: - пол Европы щену дают вдоволь нагоняться, и за птичками, в том числе....
Пока писал ответ, пост удалили.
Но все же ответ позволю себе поместить, думаю это важно.
(если уважаемый модератор - думает по другому, пост удалит.

"Крамольное" высказывание для российской действительности...
Сейчас попробую объяснить - почему.
На том, что Вы написали - основана вся начальная работа со щенками у Normana. Основателя калифорнийского питомника Springset известнейших не только в Америке, но и в Европе шотландских сеттеров (теперь и в России, один из потомков этих собак стал чемпионом Горки).
Главная начальная задача - максимально развить заложенную в собаке охотничью страсть, азарт...Щену разрешено не только гоняться за птицами. но и хватать их. Т.Е. параллельно с полезными задатками развиваются и закрепляются задатки с которыми в дальнейшем придется бороться.
Хватит ли на это знания, опыта - а главное - терпения. у большинства владельцев?
Сохраняя в полной мере страсть и азарт собаки - осторожно и кропотливо направить все это в нужное русло.
Или при помощи ЭО превратить "распущенную" собаку в ничто...
Поэтому и приходится выбирать между лучше и легче. И на пути легче - первой работой и становится стояние у миски...
Да мы и не европейцы, у нас больше любви и привязанности к собакам, но меньше ответственности.
Всегда восхищался послушанием и четкой работой Эгоновских собак, а Вы знаете, чем это достигается - ежедневной работой с собакой, не менее двух часов в день - на протяжении всей ее жизни...

 

[Бэримор67]

"Крамольное" высказывание для российской действительности

Имеет значение с каким поголовье собак имеешь дело. Если завезли плембрак из-за границы, то разрешай гонять - не разрешай гонять, собака будет гнать птицу после взлета. Таких собак было ввезено много и со многими справиться не могли никакие натасчики. Если там собак разводят в питомниках десятилетиями, значит сумели выбраковать собак, с гоньбой которых справиться не смогли. А если они делают кросс-вязки для обновления крови, и вдруг получают упорных гонцов, то потом сбывают их куда подальше, в том числе в Россию. Ясно что питомник не будет продавать таких собак в своей стране, потому что для питомника репутация это всё.

Упорно гонящие, не слушающие команд, собаки могут разводится и в России в результате кросс-вязок ввозных собак, местных собак с ввозными. В питомниках кросс - это всегда эксперимент, и щенков обычно раздают даром охотникам или на диван. Только россияне продают щенков от таких вязок. А кросс - это всегда лотерея.

 

[Erema]

А что это даст кроме того, что когда собаку отцепишь - он с удвоенной энергией ломанет свободой насладиться?

Если тупо таскать на корде, то ничего не даст.

Корда - это совсем для тупых или запущенных, отучить на ветер ходить, не более.

Эк Вы непринуждённо обо.. (передумал) принизили всех, кто работает с кордой. )) Типо, настоящие профи кордой не пользуются, своих умений и врождённых качеств щена хватает. Ну-ну.

Существует множество способов использования корды.

Именно. В первую очередь я имел в виду наводку на перемещённую птицу. Кстати, в качестве наказания в виде посадки на корду уже работающего щена после его косяков - тоже может сработать, а может - и нет, тут надо знать конкретную собаку.

 

[sokolnik123]

Эк Вы непринуждённо обо.. (передумал) принизили всех, кто работает с кордой.

Использую корду для устранения погонки у очень азартных собак.(правда, это скорее поводок - метра три длиной.)
В этом случае альтернатива корде - ЭО.
Использовать корду для корректировки челнока считаю излишним...
В последнее время не особенно заморачиваюсь с погонкой. Например Полю и Оди дал нагоняться вволю.