Есть владельцы ТОЗ-88, интересуют отзывы

[Охотник1957]

По идее должно работать надежно как лом, если такой запас в системе.

Ох как опрометчиво, Ариан! Сразу видно, Вы знакомы с этим шедевром туляков только теоретически!!! :agg::agg::agg:
Идея конструкторов хороша, ружье довольно изящное ( у меня было ТОЗ-87-06м), оригинальные дульные насадки, парадокс в комплекте. Но исполнение...Оно убило все запасы в системе!!!
Чего в нем только не было бракованным и испохабленным...а наверное все! Механизм отвода газов крепится на стволе по принципу ластохвоста, зазоры до 1.5мм, газы секли во все стороны, патроны вываливались под ноги, и т.д. и т.п. Где-то на сайте я уже рассказывал о своих двухгодичных мучениях с ним, и о том, как устранить те, или иные неисправности. Да и материальные затраты на ремонт и пробные отстрелы были не малыми. Сделал все-таки, и тут же продал. Кроме отвращения ничего не испытывал к нему, и идти на охоту с ним не хотелось. И именно поэтому решился на МР-153 с его легендарной уже безотказностью и всеядностью. Проблему же слегка косячившего ствола успешно решил коллиматор

 

[SamuraI]

Ох как опрометчиво, Ариан!

Так я же и написал " По идее". Т.е. если бы эту идею воплощала Beretta это был бы шедевр. Но итальянцам в голову до сих пор не пришло, зачем совмещать два принципа автоматики в одном ружье (другое дело М3S90 Benelli, где инерционный привод совмещен с помпой для слабых зарядов). Или газоотвод или инерционка. Но я теперь понимаю зачем там их два, чтобы хотябы что-то сработало
Если посмотреть в схему ES100 Beretta ES 100 - Гладкоствольное оружие - Все об оружии - Основной..., то там только затвор с хвостовиком и трубка со штоком и возвратной пружиной в прикладе и все, все работает надежно. Нужен только откалиброванный патрон (без разницы заводской или самокрут), и она будет стрелять как "шилка".
А два привода, это только лишний вес.

 

[jeri]

Видимо всётаки остановлю свой выбор на традиционной "Мурке"...

 

[Охотник1957]

Видимо всётаки остановлю свой выбор на традиционной "Мурке"...

Виктор, сейчас я знаю, что смотреть в полуавтомате подобного типа при приобретении в магазине..сейчас! ТОЗ- 87 не просто так сняли с производства, и запустили ТОЗ-88. Если бы повернуть время назад, ТОЗ-87-06м я бы купил. Короткий ствол в 54 см. Комплект хорошо сделанных дульных насадков. Легче МР-153. Но знал бы, что проверить, и выбрал бы, а не схватил первое же, принесенное продавцом. И настоял бы на пробном отстреле. Купил я его после пробной стрельбы из ружей моих знакомых - оба работали безотказно, одно спустя годы тоже начало косячить с перезарядкой, тоже секут газы в стыке. Второе - безупречно.
Возможно, ТОЗ-88 уже свободно от многих недостатков своего предшественника, посмотреть бы, пощупать, пострелять..но в моем окружении 99% МР-153.

 

[SamuraI]

всётаки остановлю свой выбор на традиционной "Мурке"...

Может быть стоит еще ATA ARMS Pegasus посмотреть, бюджет тот же, но комплектация богаче и качество получше. Во всяком случае Biggi55 рекомендовал его.
Ata Arms

 

[makarov]

Насколько я знаю,ружьё газоотводное.Никакого совмещения систем там нет.Что же касается возвратной пружины,то это просто вариант её расположения.У Cosmi,к примеру тоже пружина в прикладе,да и в ATA Arms Companion тоже,а это ружьё если память мне не изменяет-аналог Pegasus.Benelli Argo тоже имеет возвратную пружину в прикладе,при этом будучи газоотводным(неважно,что нарезное-речь о системе).В затворе ружья с инерционным перезаряжанием есть накопительная пружина-основа системы,в Тоз 87и88 этой пружины нет.

 

[jeri]

А это юзал кто нибудь?
http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=137941

 

[kkk2005]

А это юзал кто нибудь?

Вот о них:
Оружие марки Akkar - Гладкоствольное оружие - Все об оружии -...
Еще один турок (Обзор рынка турецких полуавтоматов) - Выбор и...

 

[oleneboi]

87-й сочетает в себе газоотводно-инерционный принцип работы автоматики,

В некотором роде так и есть. Газовый поршень не доводит затвор до крайнего заднего положения. Он даёт ему только первичный импульс. Дальше затвор идёт уже по инерции. Иногда инерции не достаточно. Тогда и возникают проблемы с перезарядкой. А вообще грамотно собраное и подогнанное ружьё действительно

надежно как лом,

 

[SamuraI]

в Тоз 87и88 этой пружины нет.

Да ладно !? Взрыв схему посмотрите

Иногда инерции не достаточно. Тогда и возникают проблемы с перезарядкой.

Я так и понял.

А вообще грамотно собраное и подогнанное ружьё действительно надежное как лом

Ну я в принципе так и подумал, теоретически оно должно работать практически со всеми видами боеприпасов без проблем, просто Михаил Владимирович отписал про реальное исполнение.

 

[oleneboi]

реальное исполнение.

Кстати у меня исполнение в плане обработки частей нормальное. Зазоров нет обработаны все железяки качественно. Только в плане подгонки, тут недоделали. Оно сначала упорно не хотело работать. Пока не поменяли магазин. Заводской треснул. Он был то ли титановый то ли алюминиевый. Когда вместо него поставили стальной, самодельный. Тут то ружьё и запело. Хавать стало абсолютно всё. Если были задержки то из за патронов не обжатые как следует не лезли в ствол. Ну и пришлось снять несколько фасок и местами полирнуть. Стреляю и по сей день уже шестой год, ружьё очень нравится.

 

[SamuraI]

А это юзал кто нибудь?

Оружейный двор не самый доступный в плане цен магазин (заряженые цены так скажем). Лучше уж к Алексею Зайцеву в "Левшу" и с выбором поможет, да и "Питерханту" вроде скидки есть Ну или сюда Каталог - Барс Большой выбор AKKAR ов.
Я поприкладывал Pegasusa на турнире полуавтоматчиков. На первый взгляд очень достойное ружье, качество изготовления, визуально ничуть не хуже моей Береттки +мушка волоконная, прокладки к прикладу, чоки и все дела.

Есть еще вот такие Алтаи http://www.latek.com.ua/site/m/reception/op/goods/category/21.html

.:: Akkar Silah ::.

 

[Охотник1957]

просто Михаил Владимирович отписал про реальное исполнение.

Ариан... тема затронута больная! Парадокс в том, что ружье мне нравилось. Не знаю, уж как сравнить безотказную, добычливую МРку, и ТОЗ-87, капризную и неподатливую..Как две женщины - одинаково все, но у одной что-то и не так пахнет, што ли...
Товарищ, который купил у меня его, в первый же выход свалил с него добрячего кабанца. Мне с ним не повезло. Но его достоинства, при всем похабном исполнении, мне покоя и не дают! Выбор то был тогда, и с директором магазина поддруживали, и продавцом...но иногда у нас, охотников, раздевалка отдельно, а баня через дорогу..

--- Добор поста---

Есть еще вот такие Алтаи

а вот владелец Алтая среди знакомых есть. Отохотился год, и продаёт. Украинского производста, кажись, у него, я не вникал. Но в гаражах встречаемся часто, могу пораспросить.

 

[SamuraI]

Парадокс в том, что ружье мне нравилось.

Судя по конструкции оно и должно нравиться, задумка ведь хорошая.

а вот владелец Алтая среди знакомых есть. Отохотился год, и продаёт.

Ничего не могу сказать, ни плохого ни хорошего, просто знаю что они есть и тоже бюджетное оружие как и наша Мурка и даже для левшей исполнение присутствует и в 20-м калибре делают.

 

[Охотник1957]

Он был то ли титановый то ли алюминиевый. Когда вместо него поставили стальной, самодельный

В саге о ТОЗ -87 это нечто новое..А поподробнее нельзя? Будьте добры, расскажите, как это - поменяли патронник???

 

[jeri]

Лучше уж к Алексею Зайцеву в "Левшу"

А как с ним связаЦЦо?

 

[Охотник1957]

А как с ним связаЦЦо?

Ваш земляк, Игорь78 за 22т.р продает Пегасус с двумя стволами. Посмотрите соотв. раздел ПХ. Чего желать? Экономия налицо, ружье незатасканное..свяжитесь, до сезона времени навалом! Там два ствола в комплекте.

 

[oleneboi]

Будьте добры, расскажите, как это - поменяли патронник???

Я неправильно выразился. Имеется ввиду магазин. Тот что под стволом трубчатый. С завода он выпускается как я уже писал сделанный из какого то лёгкого и прочного металла. На моём ружье он треснул. Вместо него выточили стальной. Он тяжелее чем заводской. Следовательно после выстрела на затвор действует с большей силой. Ну и как следствие проблемы с перезарядкой исчезли. Ибо импульса хватает и затвор спокойно доезжает до куда должен, не останавливаясь на пол пути.

 

[SamuraI]

А как с ним связаЦЦо?

[h=1]Алёшка

[/h]Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник это он Алексей Зайцев. Я думаю позвонить в магазин и спросить когда он работает, Мобильного его у меня к сожалению нет. Можно у Орлова Biggi55 спросить.
"Левша"
Санкт-Петербург, Новгородская ул., 27.
Тел. (812) 327-8288,
факс (812) 327-8216.
E-mail: office@levsha.spb.ru

 

[Охотник1957]

Следовательно после выстрела по затвору бьёт с большей силой. Ну и как следствие проблемы с перезарядкой

Батенька..мне столько не выпить! Если это

Имеется ввиду магазин

то колитесь, как это в жизни происходит? А ???? Магазин трубчатый бьет по затвору????????? И с большой силой?
Иде то у мене пузырь Финляндии был..пойду ...поищу.