Донской: «За поимку браконьера граждане будут получать вознаграждение»

[Iouri]

Vector,
Эти все рассуждения можно в отдельный топик. Хотите, заводите, порассуждаем, если желание будет.
Привожу Вам конкретный пример. Вы нашли глухариный ток в угодьях Х. Лицензию Вам дадут при условии указания егерю места тока. Или, еще проще, вообще не дадут. На охоту пойдёте?;-)

 

[Vector]

Iouri, Давайте на усмотрение модераторов, посчитают нужным выделят. В плане вопроса, без лицензии не пойду. А если квоты в этом году не выделено. Кстати в угодьях где я охочусь уже несколько лет по глухарю в этом плане всё очень грустно уже несколько лет. То максимум что сделаю это прогуляюсь с фотоаппаратом. Дажа будучи полностью уверенным в своей безнаказаности всё равно не стал бы бечить в этой ситуации, зачем снижать численность того чего и так мало и чья популяция восполняется. Кстати обратите внимание, что если бы все поступили именно так, то популяция бы восстановилось за пару лет и лицензий хватило бы на всех. Юра, у нас дети подрастают, им после нас охотится, так что в лесу как дома.

 

[Петрович]

Привожу Вам конкретный пример. Вы нашли глухариный ток в угодьях Х. Лицензию Вам дадут при условии указания егерю места тока. Или, еще проще, вообще не дадут. На охоту пойдёте?;-)

Ну прям как взгляд в кривое зеркало с поиском нормального отображения!
Если весенняя охота в ТОТ сезон открыта то причем здесь указание токовища егерю? Он, егерь, что? - не знает где у него тока? - Тогда гнать ЕГО поганой метлою! Если лимит на ток выбран, конечно вам путевку не дадут, идите в другое место..Неверная постановка вопроса!

Если банкомат испорчен или в нем деньги закончились, пойдем соседний ломать ( вскрывать) ???- так и здесь.

Если вор донес на вора в ментовку , то он НАСТУЧАЛ, а если гражданин сообщил о готовящемся или начавшемся преступлении в полицию, то он ИСПОЛНИЛ ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ!

Если охотник остановил браконьерство путем вызова охраны природы или егеря то он ИСПОЛНИЛ ГРАЖДАНСКИЙ долг !
Стучат преступники, браконьеры , проститутки на таких как сами...

Сейчас набегут свидомые , каждый третий-четвертый"..

 

[Vector]

И всё же, что ещё непреодолимого вы видите?

 

[gubo]

А посмотрите, уважаемые участники, Левиафана..........Мерзко, но правдиво...Вот так будет с " правильными охотниками". Ну заметил ты что брэчат, ну позвонил, ну дождался органов, ну подошли к брэкам......а там - люди голубых кровей......и хорошо если для звонившего эта история закончится благополучно..........вот с чего и следует начать - так это с КОРРУПЦИИ...................Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность, что типично для мафиозных государств. ............. .

 

[chayka]

ребята вы забываете еще один аспект.Есть охотники любители есть промысловики .Любитель это просто любящий зачем то стрелять в живность.Профи это человек добывающий продукцию.Это его основа жизни.При советах это четко понимали.И были ЗОНЫ ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ И ПРОМЫСЛОВОЙ ОХОТЫ.Сейчас этого нет .Вроде все равны.Но один ходит пешком другой летает на вертушке.Кто из них браконьер? В ИТОГЕ выйдет тот кто ходит пешком.Дальше выйдет просто косой взгляд 20 лет --цветочки.А таежная разборка норма. Пожар без конца и края каждый год. Нет мне ну не будет и тебе.

 

[Iouri]

что ещё непреодолимого вы видите

Все преодолимо. Я ж писал, у каждого свои представления о том, что браконьерство, а что нет. У меня свои. И Вы никогда меня не убедите, что какие-то формальные критерии этих полубезумных кастрированных правил охоты, которые у нас имеются, будут регулировать охоту. Ха-ха-ха.
Принимая подобные нормативно-правовые акты, государство дискредитирует себя в еще большей степени.
Вот, например, абсолютное большинство людей при публичном общении скажут "Что вы, ПДД нарушать нельзя, ни-ни!!!", и в то же время абсолютное большинство не видят ничего зазорного в том, чтобы нарушать ПОСТОЯННО, как минимум, скоростной режим (сам также делаю). Спорить с этим Вы, надеюсь, не будете? Свои глаза-то не обманешь, на дороге все видно. Так и тут, каждый сам себе планку устанавливает. И есть где-то там государство, которое вяло контролирует ситуацию, ибо на охотничью отрасль государству глубоко пох, других проблем хватает. И по-другому при нынешнем общественном строе, который у нас, быть не может. А хорошо это или плохо, другой вопрос.
ЗЫ Много интересного о браконьерстве (формальном) можно подчерпнуть у владельцев собак (у самого нет, но с собаками друзей охотимся постоянно), особенно легавых... Там без нарушений никак вообще, на диван только)

 

[Khazar]

что нужно сделать чтобы сохранить угодия для охотников, поддерживать популяцию охотничьих животных, и пресекать чью то жадность.

А Вы считаете, МПР не знает, что нужно сделать или ждет, пока общественность выйдет с инициативами по этому поводу, чтобы выдать за свои? Недели две назад ученый секретарь отделения охотоведения РАН (если ошибся в точном наименовании должности, Мамулашвили меня поправит) в эфире прямо сказала - для коренного снижения браконьерства нужно в первую очередь восстановить доступность массовой охоты "рядовым" гражданам.

 

[Iouri]

нужно в первую очередь восстановить доступность массовой охоты "рядовым" гражданам

Это верно. А сейчас она недоступна, что ли?

 

[chayka]

Khazar, плохо и недоступнсть и плохо вседоступность.Еще хуже при вседоступости развлекательность на охоте.

--- Добор поста---

вообще не представляю как одну утку( гуся. глухаря и т д) разделить на 1000 человек.Ну понял бы сфотать а зачем то стрельнуть.

 

[Vector]

Iouri, Юра, ну не смогу я вас убедить и ладно, мне просто искренне было интересно, что в правилах такого не исполнимого? Ведь согласитесь странно, когда один не видит не чего критичного, а второй видит бетонную стену. Давайте объективно, у вас свои критерии, так в такой подход ведь не впишутся и самые золотые и идеальные правила. Ведь по сути правила это ограничение, да и в том числе такого понятия как "я хочу", т.е тех самых своих критериев. Простите за сравнение, но вы немного напоминаете мне моего такселя, у того тоже очень свои критерии оценки всего. И я полагаю, что если ему позволить им руководствоваться то не чего хорошего с этого не получиться.
Сравнение с ПДД весьма уместно, тоже хотел его привести, но вы меня опередили. Давайте посмотрим на ситуацию, по другому, здорово говорить правила не догма, пока не встретишься с пьяным воителем, не приятно впоминать эту фразу когда из за закрытого поворота дороги на тебя по твоей же полосе вылетает очередной шумахер. Вопрос то в том что нарушение есть, но разве они могут быть поводом для гордости или оправданием чего либо. На мой взгляд даже при их наличии их количество и тяжесть необходимо старатся исключить полностью. На дорогах только за этот не полный месяц уже погибло 27 человек, вот это цена нашей небрежности.

--- Добор поста---

Khazar, Уточните пожалуйста в чём вы видите недоступность охоты рядовым гражданам. В части знает не знает что делать, я полагаю, что в конструктивных спорах рождаются интересные решения, мы же не навязываем свою точку зрения кому либо, вне кажется что это лучше чем быт индифферентным наблюдателем.

 

[Nikolai686]

Vector,Прям идеалист ВЫ !
А можно вопросов несколько? Сколько дней бываете на охоте в сезон и примерно сколько берете?

 

[Vector]

Nikolai686, Да есть немного, но всё же это не самое плохое качество на мой взгляд. В плане сколько в лесу бываю, не мене 2 дней в неделю, в сезон охочусь, в не сезон помогаю своему охот обществу. Да и просто стараюсь реализовать возможностью поболтаться по лесу за грибами, с фотиком или на рыбалку выбраться когда такая бывает. В плане количества добычи, скажу проще мне хватает.

 

[Sipa]

Я ж писал, у каждого свои представления о том, что браконьерство, а что нет.

Представления одни - ЗАКОН!!!
А все остальное ваша лирика.

 

[Iouri]

все остальное ваша лирика

Эта "лирика" и у Вас имеется также, как и у всех остальных охотников, в разной степени. Только не все это готовы признавать, проще делать вид, что ни-ни. Если бы это было так, то и проблем бы не было.
На самом деле, поскольку нарушение правил охоты (8.37 КоАП) - состав АПН, как, кстати, и дорожные правонарушения, в основном, то и их нарушение не рассматривается, как какое-то значимое для общественного порядка. Это вполне закономерно с точки зрения криминологии. А откровенный дебилизм некоторых законоположений в охотничьей сфере только подливает масла в огонь.

 

[Sipa]

Только не все это готовы признавать, проще делать вид, что ни-ни. Если бы это было так, то и проблем бы не было.

А что нужно признать-то?
Закон об охоте не нарушаю, я честный и порядочный охотник!
Нарушаю - я браконьер!
Или вы хотите, что бы все тут написали нарушают ли они закон, в той или иной мере?
Так для этого Питерхант не подходит, все-таки сайт -ОХОТНИКОВ.

 

[Iouri]

Закон об охоте не нарушаю, я честный и порядочный охотник!
Нарушаю - я браконьер!

это коррелирует с этим

Прям идеалист ВЫ !

Ну да ладно, будет отдельная тема, там порассуждаем о браконьерстве и правилах охоты вкупе с реформой охотничьего хозяйства страны.

 

[Vector]

Не смотря на наши с Алексеем (alexsipa) поддержу его по высказанным им основаниям, он прав в данной ситуации.

 

[Nikolai686]

alexsipa,Закон штука такая ...сложная и как на нее смотреть..Вот помнится вы меня ткнули носом в тетеревов, а по ЗАКОНУ ТО Я ЧИСТ был ? И как тут быть с такими законами?

 

[Петрович]

Эта "лирика" и у Вас имеется также, как и у всех остальных охотников, в разной степени.

Iouri, наверняка, имел в виду наличие нарушений охоты у любого охотника и что таким образом каждый браконьер или браконьерчик. Поправьте, если не так понял, но ИМХУ скажу:
Трудно пройти путь от начинающего охотника до опытного охотника..Нужен опыт друг ошибок трудных, помощь и окрики охотников, прочитанные книги и наставления, пр..
Если скажу, что не имел нарушений , т.е. охот, которые можно расценить как браконьерство по современным понятиям - буду не честен, и таких много.. Короче; - есть еще охоты " по понятиям", когда во главу угла ставятся традиции и способы добывания зверя местечковые, осуждаемые с точки зрения морали охотника- спортсмена..
Со временем приходят осознания своей неправоты и нарушений становится все меньше и они исчезают..
Безусловно , ставить на одну доску браконьерство мелкое, типа перестрел уток за вечерку или охоту с собакой без документов с преследованием лося по насту на буране, самок во время гона и др. не стоит. Как разграничить? Где мелкое нарушение , а где злостное браконьерство? Неужели охота подпадающая под статью УК , ( случай с вертолетом) и добыча самки рябчика на манок " одинаково браконьерство" ? ИМХО - нет..
В этом плане закон надо дорабатывать и менять..Сейчас любое нарушение можно считать браконьерством, что не верно. ИМХО.
Нарушения охоты и браконьерство не одно и тоже!
За нарушения - штраф, за нарушения , по которым есть статья УК - квалифицировать БРАКОНЬЕРСТВО .. ИМХО.