Каждому охотнику винтовку оптимальную по кучности!

[walerka]

Кстати, а как насчёт кучности Вашей Сайги в 7,62х39?

у меня нет и не было сайги 7,62х39. и не будет, скорее всего.

--- Добор поста---

Сайги в 7,62х39?

это к Svireppey, он из неё стабильно чуть больше минуты выжимает...

 

[Ленинградец]

Извините, попутал. А оно и правильно - зачем иметь винтовку, которая стреляет хуже стрелка? Этот вывод я сделал, ознакомившись с темой. А Вы как считаете? Ибо есть мнение, что залог успеха не точный выстрел, а большой запас патронов в магазине. Знаю одного деятеля, который трассерами из СКСа стрелял гусей влёт.

он из неё стабильно чуть больше минуты выжимает...

Я слежу за успехами Дмитрия, но у него обычно около 2 МОА на 50 м и этот результат достигается отнюдь не валовым патроном.

 

[Петрович]

Барон Мюнхгаузен также стрелял..

Знаю одного деятеля, который трассерами из СКСа стрелял гусей влёт.

Сразу падают гуси жареные :agg:

 

[walerka]

а хуже меня стрелять трудно
если серьёзно - хреновому танцору завсегда сапоги жмут. я сравнивал свой результат из скс и вепря 223рем. разница не впечатлила. из вепря, конечно, получалось лучше почти в полтора раза, но для меня - стрельба не далее 200м(и это уже из разряда самых крайних случаев! обычно 80-150) с открытого прицела - разница оказалась ничтожно маленькой, которой на практике можно и пренебречь. а вот патрон 223 я считаю малопригодным для МОИХ охот, по этому я и сделал выбор несколько не понятный для вас - скс. потом с опытом пришёл к выводу, что п/а мне не нужен, теперь на распутье - что ж брать-то в этом "нехорошем" калибре?
хуже или лучше меня стреляет винтовка- до определённых пределов не так важно. важно, чтоб я из неё мог на охоте попасть туда, куда стараюсь))) а уж точно в середину груди лисе я попаду, или в хребет, или в нижнюю часть грудной клетки - дело десятое. главное, чтоб не в хвост)

 

[Окаванго]

Петрович,
Да стрелять - то не проблема)) проблема попадать!)))

 

[Петрович]

стрелять - то не проблема)) проблема попадать!)

Слава, ну, тренироваться надо..Считал тебя, всегда, хорошим стрелком..

Чтобы стрелять хорошо - надо стрелять м н о г о!

 

[walerka]

есть мнение, что залог успеха не точный выстрел, а большой запас патронов в магазине.

где-то на сайте хвастался про двух лис и пять патронов за сезон. при чём на добытых ушло по одному, а на третью, убежавшую, - 3))) так что если мимо - тут хоть ленту пристёгивай)))

 

[MisterBN]

Разделю мнение , что стрелять надо учиться

Да и вообще побольше стрелять в тире или где сподручно. Вот про винтовку и кучность и стрелять пример (далеко ходить не надо) : на прошлой неделе охочусь в РБ на косулю . Тренога Primus (упор ого го) , сваровски шваровски, четверть минутный ствол blaser в 243 калибре. Расстояние 120 метров до стоячей косуле. Стреляю в лопатку , а попадаю аккурат в центр задней ноги. Навылет. Зато ливер блин не задел

 

[Wlas]

Не удержался как это без меня про СКС

Ленинградец, почитайте на досуге - как же карабин скс.
http://www.hunting.ru/forum/nareznoe...rabin-sks/800/

Это известный СКС-страдалец Сергей61,

А что скажите про Александра с Омска, на сколько я помню Порнограф снял шляпу
К стати его видио, все как надо и с обзорои мишени и промером дистации http://www.youtube.com/watch?v=Kbqwm01Hwvg&feature=youtu.be



Ну и к стати фото про коробки.

А СКС-страдальцы на отстрел коробков не приехали, приехали только скептики и сомневающиеся.

Все уже знают что лучше СКСа только Лось, а ваш Лось, лучше всех Но а ваш СКС, извините, хуже всех))) На ваш СКС не поеду. Ну а другие СКСы так и не собрались.
Ну а это так, а то память у вас короткая

 

[Ленинградец]

падают гуси жареные

Трассеры, с его слов, помогают корректировать стрельбу по подвижным целям. Впрочем, я не специалист в вопросах охоты с СКСом - тяжёлый и неточный карабин. Зачем он охотнику?

для МОИХ охот

что ж брать-то в этом "нехорошем" калибре?

То ли производители не хотят выпускать что-то в этом калибре для Вас одного, то ли уж больно специфические у Вас охоты.:9:

в середину груди лисе я попаду, или в хребет, или в нижнюю часть грудной клетки

Просто надо сопоставить размер цели с кучностью карабина на

80-150

метров.
И станет очевидным, что попадание в лису на 150 м с рук носит весьма вероятностный характер. Вместе с тем, если сравнивать зону уверенного поражения кабана-лося с кучностью Сайги-9, то станет очевидно, что карабин пригоден для охоты на крупных копытных, а для стрельбы по малоразмерным целям также непригоден, как и СКС.

Чтобы стрелять хорошо - надо стрелять м н о г о!

Соглашусь, но с оговоркой - а что делать, если стрелок стреляет лучше своей винтовки? Что если большинство стрелков стреляет лучше этой винтовки?

 

[Петрович]

Уже ГАНЗА по спичечным коробкам стреляет..

Что если большинство стрелков стреляет лучше этой винтовки?

Дмитрий, а что вы не выставите на торги свой отстойный СКС? Выручите хорошие денежки и купите то, что лучше стреляет, чем вы умеете?
Так понял, стрелок лучше своей винтовки это ВЫ??
Отрадно слышать..мастер отговорок.

Дмитрий, имею ИМХУ, что некоторым стрелкам не плохо БЫ потренироваться с простым деревянным макетом карабина СКС:agg:

 

[Ленинградец]

Николай Петрович!
В данной Вашей теме обсуждаются винтовки для охоты. СКС - плохое оружие для охоты. Это очевидно - фактически никто из участников форума с СКСом не охотиться. Вы, кстати, тоже не используете его на охоте.
Однако у СКСа существует своя ниша, к которой он по моему скромному мнению - лучший карабин. Поэтому продавать его я пока не собираюсь. Так что "хороших денежк" мне в ближайшее время не видать. Впрочем, по случаю Нового года и годовщины их конституции, готов осуществить прямой обмен своего СКСа на Блейзер, Браунинг или Сако в калибре от 308-го и выше с доплатой со стороны горе-владельцев этого зарубежного хлама.:9:
Также замечу, что я стреляю из карабина Лось-7 гораздо лучше 3-5 МОА, чему есть многочисленные свидетели. Впрочем, такой результат не является чем-то экстраординарным - лучше 3 МОА из карабинов в 308-м и 54-м калибре стреляли ВСЕ, кто был на стрельбище. А ещё напомню про стрельбу по коробкам.

с простым деревянным макетом карабина СКС

Спасибо, строевой подготовкой и штыковым боем не интересуюсь.
Николай Петрович! Ну дался Вам этот СКС! Никому он как охотничья или целевая винтовка не интересен. Есть некоторые СКС-страдальцы, но у них либо нет нарезного оружия, либо только СКС. Если человек ничего не пробовал слаще редьки, то ему и морковка мёдом кажется. Такие же, как Серый61 с Ганзы - исключение, но тому хочется быть лидером, вроде Гапона.

 

[Svireppey]

Я слежу за успехами Дмитрия, но у него обычно около 2 МОА на 50 м

Если Вы говорите о кучности стрельбы Сайги х39 с упоров, то обычный результат на полтосе в формате 4х5 - 1,1-1,15МОА. Ни о каких двух минутах речи не идет. Подача с однорядного магазина, а патрон уже называли.

Если бы моя Сайга была двухминутная, я бы забодался выдавливать из нее в стойке 1,5-2 минуты. Причины названы выше.

 

[walerka]

И станет очевидным, что попадание в лису на 150 м с рук носит весьма вероятностный характер.

с рук из стойки пускай вильгельмы тели стреляют. а сидя с ремнём я в мишень с кирпич размером на 100м могу попасть. при чём "с кирпич" это 100% убойная зона(без учёта головы) у лисы, и тут субминутная винтовка не нужна, хватит и скс с его 3 моа. конечно, если Вам надо попасть в строго ухо, да чтоб ещё и пуля обязательно в глаз вышла, тогда таки ой. скс непойдёт. ну мы-то без извращениев, по крестьянски

производители не хотят выпускать что-то в этом калибре для Вас одного,

не хотят!)))мр-18, барс-4, мр-94 и всё... вот моск-то и раскорячился - чё брать-то?

удалено модератором

обычно около 2 МОА на 50

моа она и есть моа, хоть на 5, хоть на 500м.и, если уж быть точным, то у него обычно чуть меньше 1,5 минуты..

 

[Утёнок]

Приветствую охотников.
О, круг расширяется . Весьма отрадно.

чё брать-то?

Если устраивает патрон 7,62х39, то этот:

барс-4

-- вернее "Барс 4-1". Только вот с его выпуском похоже какие то проблемки возникли. Подробностями не интересовался. На сайт ИЖМАШа зайди. Или спишись с кем то с тех краёв. Наверняка точней ответ дадут.
Вот как то набрёл сюда и поизучал темку: http://forum.guns.ru/forummessage/2/734480.html .

--- Добор поста---

ну мы-то без извращениев, по крестьянски

Ага, мы значит по-интеллигентски старяемсо с крестьянской руки то "извращаться" :agg:.

 

[walerka]

Николай Петрович! Ну дался Вам этот СКС!

ай-ай-ай! и стрелки перевёл на Петровича... а кто троллить начал? Петрович ли? или всё-таки Ленинградец?

А как же сотни тысяч или даже миллионы СКС?

вот этот пост чей?
--- Добор поста---

вернее "Барс 4-1". Только вот с его выпуском похоже какие то проблемки возникли.

в том-то и беда.

 

[Утёнок]

Уровень квалификации все же становится виден в длинных сериях.

Дим, ну я же не спорю про серии на соревнованиях. Я же чисто про охоту. Там всего то 1 серия, длящаяса в 1 день да максимум в 2 выстрела. Зато с лихвой хватает серий пустых подходов . Да со снегом местами по пупок, а где вовсе по голому почти. Ну например ...
Вот буквально вчера и даже в пургу не смог найти лежащую лисицу, хотя по существующим следам и местности было явно понятно, что лисица "где то тут", но ... Но нашёл пустых аж 3 лежки, причём свежих, поскольку старые снег уже запорошил. Даже с предосторожностями и подходил к предполагаемому месту лежки и не ошибался даже в этом, аннн ... Ан нет, кумушка занорилась и ... И даже не 1, а 3 сразу - выводком. И ветер северозападный и Т= -12*С.

Т.е. сложность кроется отнюдь не в дальности выстрела.

В тире? Может быть, но ... Но на охоте это существенно. Допустим в ту же пургу и потому ...

И потому скепсис:

отстреляйте стоя на триста метров в молочный круг из той же "Сайги"...

, - мне весьма понятен. Да и вам тоже, чего уж тут скрывать.

 

[Svireppey]

В тире? Может быть, но ... Но на охоте это существенно. Допустим в ту же пургу и потому ...

Если постоянно приходится выполнять выстрелы дальше обычных 150м, то правильнее обратить внимание на оружие в специальных калибрах, бо сейчас есть такие возможности. И на полуоболочечные пульки с пластиковыми обтекателями. Или не жадничать, имея оружие в обычном калибре. Объясните мне, с какого перепугу я должен стрелять на 300м с х39, если у меня есть для этого более подходящий калибр? Вы еще с мелкана потребуйте на три сотенки стрельнуть.

 

[Утёнок]

О, ты тут - привет, Валер.

а кто троллить начал?

удалено модератором

Мужики, ну будьте терпимее ко друг другу - мы же все охотники.
Пусть одних устраивают:
- "ОП-СКС" с 2 МОА из 5 выстрелов (кстати кучка чуть более спичечного коробка и в этом плане и Николая Петровича я понимаю и не осуждаю и тем более не поднимаю на смех. Зачем это делать то?), но ...
- но в тот же момент есть "кустари", стремящиеся во что бы то ни стало выжать из "ОП-СКС" выжать менее 1 МОА - да и пусть карячатся = их дело,
Других только его патроны в другом ружье (в том же "Барс 4-1" или "Сайге" например или вовсе 5кг "грозном" "Вепре").
3-их не то и не это и не те и считают .308 Вин. универсальным более.
4-ым о патронах слабже .300 Вин.Маг. или вовсе .300 Вез.Маг. и не заикайся и 7 Рем.Маг. "сапцем туфта".
5-ые, поняв якобы большую "универсальность", кинулись на .30-06 Спрингфилд, хотя .280 Рем. по-мне даже лучше.
Меня вместо своего .308 Вин. устроил бы вовсе 7-08 Рем. да вот пока в этом направлении и "плюшкинством" и занимаюсь. Так что ... Так что все мы разные, но ...

Но Дмитрия "Ленинградец" вот за это:

Вот и я про то - зачем нужен карабин, который не превосходит гладкоствол, а кое в чём ему уступает.

и понимаю и поддерживаю.

--- Добор поста---

Объясните мне, с какого перепугу я должен стрелять на 300м с х39, если у меня есть для этого более подходящий калибр?

Да нее, Дим, причём тут х39? Наверное "чуток" выразился неполнО вот и понят неправильно. Про него я молчу вовсе и тому 150м уже прилично, если вовсе не предел.

Аха, с мелкана, ну прям шас . Зачем крайности то? Я за направленность действия вцелом.

Просто имею в виду то, что на 300м с того же .308 Вин. "для попасть" тоже надо потрудиться и кое что уметь. Имею в виду и то, что кучка сама по-себе становится ширше (1 МОА = 9см в теории, а с 0,5 МОА = 4,5см) да ещё погрешности в определении расстояния, падение траектории, порывы или вихри ветра, выстрел через долину или овраг глубокий да широкий и ... И на практике сии 9см вовсе в 15 вылезут. Даже если ещё не поболее. Так что тут без н\с = 840-860 м\с да без 9,4-9,7г пульки просто как то скучно . Ну и зачем мне в таком случае по лисице 2 МОА? 18см на 300м по теории-идеале, а с учётом вышеназванных условий и на 25-30см кучка может разрастись. А подойти ближе, к примеру, местность не позволяет. Или погода, когда "Тишь да гладь да божия благодать". А на патрошки я не жадный .

 

[Svireppey]

на 300м с того же .308 Вин. "для попасть" тоже надо потрудиться и кое что уметь

На 300 еще не стрелял, на 200 - было дело , 308Вин, прицел 25 крат, патрон Скенар 185. Шесть выстрелов, группа 78мм по центрам пробоин. Короче, если уж совсем нагло не вести себя в ветер, и с выбранным калибром не тупить, то все получается примерно одинаково.

И, на мой взгляд, лиса - уже не совсем охота. Скорее специфичный варминтинг, профилактика бешенства.