Является ли гильза доказательством выстрела?

[Мих-Мих]

Будет наслоение следов.

Иногда в нарезном и от первого следов нет , поэтому их и не сертифицируют в РФ

Спойлер

Accelerator (.22 Accelerator) - Экселерэйтэ, подкалиберная пуля в пластиковом контейнере​

Пуля "Accelerator" разработана в 1977 г. компанией "Ремингтон" для стрельбы дичи, более мелкой, чем та, для которой предназначен базовый патрон. В этом патроне пулю от патрона .22LR весом всего 3,58 г и диаметром 5,59 мм помещают в шестилепестковый пластмассовый контейнер (весом 0,46 г), имеющий в основании специальное углубление для нее. В каталоге фирмы за 1979 год сообщается, что нарезы ствола придают при выстреле вращение всему снаряду, а при вылете из ствола пуля отделяется от контейнера примерно в 30-40 см от дульного среза. В случае использования патрона .30-06 начальная скорость такой пули 1243 м/с (дульная энергия 272 кгсм), а для патрона 308 - начальная скорость 1149 м/с (дульная энергия 236 кгс м).
Патрон "Акселератор" предназначался исключительно для охоты на мелкую дичь с использованием оружия .300 калибра (.30-30, .308 Winchester, .30-06 "Springfield" и др.). Во всех случаях используются пули от патронов калибра .22 LR. По сравнению с базовым патроном применение пули "Accelerator" дает примерно 30% прирост начальной скорости, однако точность на дальней дистанции оставляет желать лучшего. Американские эксперты отмечают, что по точности этот патрон уступает ординарному калибра 5,6 с высокой начальной скоростью, например такому, как ".222 Ремингтон".

Рис. 2. Пуля "Accelerator": 1 - подкалиберная пуля; 2 - пластиковый контейнер.​

Закрыть

 

[ТопающийЁж]

Иногда в нарезном и от первого следов нет , поэтому их и не сертифицируют в РФ

угу, для меня до сих пор загадка как у нас глоки сертифицировали, с их "полигональными" нарезами. Которые оставляют не очень-то единообразные следы.

 

[изя]

Для ареста достаочно,а как на суде карта ляжет,уже не интересно

 

[Барбос]

поэтому их и не сертифицируют в РФ

Михаил, ну при чем здесь не сертифицированный патрон? С обычными патронами на пуле будут следы от обоих стволов, если вообще возможно стрелянную не в специально оборудованное место пулю вновь вставить в гильзу и прицельно выстрелить! ИМХО.

 

[walerka]

ну при чем здесь не сертифицированный патрон?

да ясно ж))) если взять пулю .243, приколхозить какие-ни то обкладки(завернуть в промасленную бумагу по примеру бердановских пуль), водрузить всё это в гильзу более крупного калибра.... имхо, очиннамо сложно это...

 

[Барбос]

водрузить всё это в гильзу более крупного калибра

Валера, и зачем всё это делать? Пули на месте преступления нет, есть только гильза, зачем "огород" городить?

 

[DrevoSV]

является ли это достаточным основанием, чтоб сделать однозначный вывод, что роковой выстрел сделан из моего оружия.

Только косвенным. Киллеры часто подбрасывают чужие окурки и гильзы на место преступления с целью запутать следствие. Можно же и ппрокурорские стрелянные гильзы подбросить кому то... Прямая и неоспоримая улика - это пуля в теле трупа выпущенная из конкретного ствола.

 

[Пчёл]

Тема неоднозначная и многосторонняя. 1. Нужно доказать что именно Вы находились в это время с оружием в этом месте. 2. Нужно провести экспертизу по гильзе-из чего можно узнать-приблизительное время выстрела,состав пороховых газов,масло на гильзе.следы царапины на гильзе-сравнить все это с Вашем оружием.3. экспертиза Ваших рук-следы пороховых газов ,масла отпечатки на оружии,когда последний раз из него стреляли. Опять же если был выстрел-то есть пуля-по месту где лежала гильза можно определить приблизительное место где стоял стрелок-соответственно полет пули. Есть выстрел есть пуля. Если ее выковыряли из чего либо,стена,дерево и т.п.) это сокрытие следов преступления.Как то так.

--- Добор поста---

Гильза-подозрение. А вот после соответсвующих экспертиз и следственных мероприятий можно о чем либо говорить

 

[DrevoSV]

если взять пулю .243, приколхозить какие-ни то обкладки

Не выйдет с этого нифига! Когда то смотрел по кабельному передачу как таз про эти фокусы, и даже про стрельбу замороженными водой и даже мясом. Вывод такой - всё это мифы.

 

[chayka]

приемы обсадки стреляных оболочечных пуль достаточно известны и описанны.Если найдут гильзу рядом то вариантов много.Но при всех геморой с непредсказуемым результатом обеспечен.Иначе не держали бы пулю в пулетеке гильзу в гильзотеке.Отпечатки за сколькото суток испаряются( просвешал эксперт при поиске трупа от таежной разборки)Найти оболочечную пулю пробившую человека из винтовки можно только случайно, ну застрянет в дереве например.Если встерча пули с телом произошла на скорости более 700м в секунду возникает взрывной эффект( прикладная балистика для стрелка 1937год) Голова разлетится вдребезги и какихто приемлемых следов не найти.А вот на большой дистанции метров более 400 примерно полуоболочка может и останется в теле. Метров за 100 пробьет и улетит. При этом сильно деформируется , думаю какие уж тогда на ней пригодные следы?

--- Добор поста---

человек примерно как коза, много ли кто нашел в ней пуль с полной оболочкой при стрельбе метров за 300 , даже из скс .Дробовик не расссматриваем. В любом случае гильзы лучше не терять .

--- Добор поста---

если в нарезном стволе( не полигональном) нет следов нарезки то даже метров на 10 сложно куда либо попасть, например в ведро.Такая же хрень если три поля отпечатались а четвертого почти нет.При отстреле вам скажут ---винт негоден, списывайте. И даже если не скажут куда либо попасть из такого ствола можно только случайно.

 

[Permjak]

Гильза из твоего ствола не доказывает убийство, но делает тебя подозреваемым в нем. А там как уж карта ляжет.

Согласен полностью. И если Михаил, перед этим, не украл милиард государственных денег, то условным сроком вряд ли обойдётся.

 

[Volonteer]

Сама по себе гильза и даже пуля в трупе доказательством того что вы убийца не является. Так же как и нет связи между тем что ,допустим доказано экспертизой что выстрел произведён из вашего оружия, и тем что этот выстрел совершили именно вы. Это подлежит отдельному доказыванию в суде.

 

[Igrok]

ОФФ. Вчера пришлось идти в кино в охотничьей куртке. Из кармана выпал патрон нарезной и скатился в передиидущий ряд под кресла. Хоть и лень было после сеанса под креслами копаться, но вспомнив эту тему и прикинув возможные варианты принял окончательное решение забрать продукцию с собой для спокойствия

 

[Volonteer]

Это из кармана выпала подстава ,для того кто его бы нашёл и взял себе . Подарок в виде "трёх гусей" :9:

На деле, сам по себе цельный патрон ,если он конечно не досылался в патронник не несёт на себе идентифицирующих признаков.

Да, даже если и досылался, то на нём только следы подавателя (затвора) и отражателя с выбрасывателем и губок магазина. А это изменяемые идентифицирующие признаки.

Вот если бы это была стрелянная гильза с кримметками,тогда да.

 

[gubo]

Volonteer, посему при намеринии использования девайса надо заблаговременно анонсировать пропажу последнего или кражу. А как быть в случае несанкционированного доступа к девайсу, использованию и возвращению на место? А по поводу гильзы- все же можно установить временной промежуток выстрела по состоянию гильзы. Вот в Бабино ищут пропавшего, так все свежие гильзы любого калибра наверняка представляют ценность как улика.И как ты написал в теме про поиск- не с целью ли специально накидать гильз организовывается охота?

 

[Volonteer]

А что даст гильза с гладкого если её ни каким образом нельзя привязать к заряду? А если это нарезь, то тогда пуля в теле, и по любому ясно что за ствол. Хоть кидай гильзы а хоть нет. Нет, это не логично. Тем более охота организовывается не теми кто был на той злосчастной охоте,а Новгородскими.
И наоборот, те люди которые были на охоте, уже сказали, что якобы стреляли во время первичных поисков. И что во время самой охоты выстрелов не производили. Т.е. уже доказать стреляли они на охоте или там же но во время поиска - нереально.


В случае несанкционированного доступа с последующим возвращением, доказать можно в первые дни, есть один вариант проводимых экспертиз, но я о них не расскажу. Форум разные люди читают. А так если человек не стрелял, то это будет доказано.

 

[walerka]

все же можно установить временной промежуток выстрела по состоянию гильзы

всё остальное - оффтоп, имхо.

 

[Volonteer]

Временной промежуток датируемый сутками - да. А если гильза найдена через неделю - установить отстреляна она шесть дней назад или семь - не реально. А это целые сутки.

 

[walerka]

датируемый сутками - да. А если гильза найдена через неделю - установить отстреляна она шесть дней назад или семь - не реально

главное, чтоб не "привязали" время смерти со временем выстрела из этой гильзы. а то найдут семинедельный труп и позапрошлогоднюю гильзу....

 

[drinkings]

как ни странно ответ тоже гипотетический
насколько резонансное преступление?
в каком регионе оно совершено?
вовремя ли подключится "хороший" адвокат?

в худшем случае посадят однозначно, в лучшем - несколько часов допроса вам обеспечены