Мифы войны с Финляндией 1939-1940. А.Исаев

[М СЕРГЕЙ]

Так же не нужно было, что бы советские граждане видели, как крепко стояли на ногах и не плохо жили финские крестьяне.

Это вряд ли. Люди рассказывали , что хутора сжигали это правда. Но перед этим людям никто не запрещал брать из этих домов всё что захотят. И даже разрешали (и власти способствовали) разбирать дома и перевозить в посёлки. Так что не такая уж Советская власть и страшная была в этих вопросах.

--- Добор поста---

А хуторскую систему правильно уничтожали. Если бы заселили на хутора наших крестьян , то властям было бы очень сложно их защитить от всяких финских диверсантов, которые какое-то ещё время после войны приходили и устраивали диверсии, как старики рассказывали.

 

[honkoman]

финских диверсантов, которые какое-то ещё время после войны приходили и устраивали диверсии, как старики рассказывали.

:agg: сказочники однако ...

 

[Старина Хенк]

Южная Финляндия. Земледелие и животноводство на этой территории процветали. Естественно, кто-то богаче жил, кто-то беднее

Многие часто бывают в Финке.... И что мы видим? Каждый клочок земли возделан, на каждой реке - ГЭС или мельница....И у нас так было. До Революции.

 

[Александр111]

Постоянно путают наблюдателей и снайперов. Может кого и видели на деревьях из наблюдателей, корректировщиков, но уж наверняка не снайперов..

 

[pomeha78]

Карельский перешеек для финов был как для нас поволжье или украина.
По тем временам практически единственное место позволяющее растить зерновые.
Город в котром я родился, куда переселили мою родню -Приморск. По фински Койвисто. Так в 30-е годы это был по размерам второй порт в финляндии. Из которого в основном везли лес, пиломатериалы, пшеницу!!! Нерпечий жир, и различную рыбопродукцию....одной кильки-салаки до 180тыс!!!!! Тонн в год. И это ловили здесь в заливе.
на берег в порту выходило более десятка жд веток.
3 частные верфи, одна оказывается до сих пор существует в финляндии. Множество рыболовных и лесозаготовительных артелей. А ввозили уголь и известь. Так что терять эту территорию финам очень не хотелось.

--- Добор поста---

М СЕРГЕЙ, не смеши про диверсантов.
после финской еще кое где оставались фины, но за ними очень пристально нквд следило, а после 44-го уже ни одного фина не было на той земле.

 

[Ленинградец]

если участники пишут, что на деревьях, то нет оснований не доверять участникам.

Было бы логично, если бы на деревьях сидели корректировщики и наблюдатели. И вполне логично, что они отстреливались, когда их обнаруживали.
Я не понимаю смысл устройства снайперских позиций в тех условиях, также следует учесть холодную зиму.
Впрочем, тебе, как военному, вряд ли понятны вопросы тактики.

во псковской считается нормальным сидеть на дереве на ветке в ожидании мяса

Ожидают человеческое мясо? Лось не смотрит вверх, нет там для него ничего интересного, а стадо кабанов после выстрела не ответит залпом из трёхлинеек.

Поэтому в целом всё в этой книге верно.

Мне больше понравились воспоминания Маннергейма, который не стесняясь рассказывал, как советовался со своим другом - немецким художником, которого Сталин довёл до самоубийства.

результат их труда стоит и по сей день .....а про серьезную механизацию у частника говорить смешно...бедные они были.

Так может это было до них? Например, в Ландышевке (рядом с Советским) все берега выложены крупными камнями, зачем крестьянам-сельхозпроизводителям укреплять берега? Да и рыбакам тоже незачем.
Мне кажется странным и недостоверным мнение о том, что бедные крестьяне вручную обтёсывали гранитные глыбы и делали из них всякие фундаменты. Сейчас финны ничем подобным не занимаются.
Следует понимать, что история сфальсифицирована, но фальсифицировали её гуманитарии, не имеющие представления о технологиях. Например, Древние Египет, Греция, Рим - это бронзовый век. До нас дошло множество статуй, зевсы и гераклы - бородатые, а аполлоны и цезари - гладко выбриты. Чем они брились?
А стальной кинжал Тутанхамона? Который как бы из метеоритного железа. Чем его обрабатывали? А за столь продолжительное время он должен был рассыпаться в прах.

Если с точки зрения военного искусства это тактически выгодно и более удобного места нет.

Снайпер должен быть незаметен, а на дереве его видно из далека, и он демаскирует себя первым же выстрелом.

Карельский перешеек для финов был как для нас поволжье или украина.

Маннергейм пишет, что Сталин предложил выгодный обмен и просил территорию только до Выборга. Однако высшее руководство Финляндии, в которое Маннергейм тогда не входил, приняло решение патриотичное, но неразумное.

 

[pomeha78]

Дима...в таком случае кирха в приморске построенная из того самого "теса" наследие гипербореи а дата высеченная на ней 1905 - фальсификация.
з.ы. просто у финов все что было под рукой, то и шло в дело....к томуж опыт имелся более чем достаточный....почти на весь питер в свое время натесали

 

[Ратмир]

Следует понимать, что история сфальсифицирована, но фальсифицировали её гуманитарии, не имеющие представления о технологиях.

Ловите наркомана!)

 

[walerka]

Позиция снайпера на дереве мне тоже кажется не очень удобной. Как быстро и незаметно свалить, если вдруг чего?

 

[Ленинградец]

в таком случае кирха в приморске построенная из того самого "теса" наследие гипербореи а дата высеченная на ней 1905 - фальсификация

Понятия не имею, может быть 1905 год - это год освящения культового здания или создания прихода? Но твёрдо знаю, что из дерева при тех технологиях строить выгоднее и проще.

к томуж опыт имелся более чем достаточный....почти на весь питер в свое время натесали

А с Питером вообще сплошные странности - идут войны, но при этом строится Санкт-Петербург и Петергоф, согнано 40 тыс. солдат для наблюдения за крестьянами, чтоб от работ не отлынивали. Вот почему-то в первой половине 40-х у руководства СССР даже в мыслях не было построить в Москве новый микрорайон.
Почему-то Казанский собор, который больше напоминает античный храм, художники изображали за 10 лет до его постройки. А сам собор был построен крепостным архитектором задолго до появления систем и способов расчётов таких зданий. И построен с применением металлопроката, который появился только в конце XIX века. Тоже финны натесали?
Неужели людям с высшим техническим образованием не очевидно, что построить за непродолжительно время такой город при тех технологиях - телега, кайло, лопата - просто невозможно?

Ловите наркомана!

Ах да, наверное брились обсидиановыми бритвами, но они до нас не дошли.
Ратмир, Вы же интеллигент-учёный, должны нести свет знаний в тёмные массы. Вы когда-нибудь расскажите о монгольском, ранее - монголо-татарском, а ещё ранее - татаро-монгольском, иге? И вообще откуда сведения о том, что это иго было?

--- Добор поста---

Позиция снайпера на дереве мне тоже кажется не очень удобной.

Военные про это знать не могут, они в тактике не разбираются.

 

[pomeha78]

Дима!!!! Брось всяку каку употреблять!!!
З.ы. вопрос к тебе о всезнающий!!! Зачем на карельский в промышленных масштабах завозили известь?

 

[Ратмир]

Вы когда-нибудь расскажите о монгольском, ранее - монголо-татарском, а ещё ранее - татаро-монгольском, иге? И вообще откуда сведения о том, что это иго было?

Вам, Дмитрий, точно не расскажу) Зачем Вам это знание? Лучше для всех, если Ваш ум будут занимать конспирологические теории, а не изучение эпиграмм Марка Аврелия Марциала.

 

[М СЕРГЕЙ]

сказочники однако ...

Может быть да , а может быть и нет.

после финской еще кое где оставались фины, но за ними очень пристально нквд следило, а после 44-го уже ни одного фина не было на той земле.

Смешной ты )) Как это ни одного финна не было ?! Были , в Белоострове например, в Выборге.

А про пристальное наблюдение за финнами нквд откуда знаешь то ? Сам придумал ?

--- Добор поста---

Зачем на карельский в промышленных масштабах завозили известь?

Опять фантазируешь ? )) Зачем завозить, если известь на Карельском и добывали ?

--- Добор поста---

Снайпер должен быть незаметен, а на дереве его видно из далека, и он демаскирует себя первым же выстрелом.

Верно. Байки это всё. Какой смысл сидеть снайперу на дереве в густых лесах Карельского перешейка ? Белок считать ? Для этого есть намного удобнее места. Возвышенностей и высоких гранитных гряд хватает.

 

[pomeha78]

В таком случае я думаю тебе не составит труда назвать места где добывали известняк на карельском перешейке.
З.ы.. в лен области известняк добывают только на востоке и юго-востоке области. Ордовикское плато....кажется так называется. По другому Ижорская возвышенность направление тихвин-бокситогорск-сланцы и далее в эстонию

--- Добор поста---

Именно не было на этой земле финов.
после выхода финляндии из войны ссср запросил вернуть обратно финнов-ингерманланцев поживавших на этих землях и озвучил цифру в 55тыс репатриантов. Фины вернули 17 тыс. Их поселили в псковской,новгородской, великолукской и кировской областях...а потом и в сибирь
законодательно им было запрещено возвращаться на прежние места проживания. Кого отлавливали высылали в 24ч срок в соответствии с теми паспортными законами. Только в 50х финов разрешили привлекать для работ в лесной отрасли карели, но опять таки без права постоянного проживания.

--- Добор поста---

А новые территории заселяли исключительно переселенцами из средней полосы

 

[andrewas1]

Так может это было до них? Например, в Ландышевке (рядом с Советским) все берега выложены крупными камнями, зачем крестьянам-сельхозпроизводителям укреплять берега? Да и рыбакам тоже незачем.
Мне кажется странным и недостоверным мнение о том, что бедные крестьяне вручную обтёсывали гранитные глыбы и делали из них всякие фундаменты. Сейчас финны ничем подобным не занимаются.
Следует понимать, что история сфальсифицирована, но фальсифицировали её гуманитарии, не имеющие представления о технологиях. Например, Древние Египет, Греция, Рим - это бронзовый век. До нас дошло множество статуй, зевсы и гераклы - бородатые, а аполлоны и цезари - гладко выбриты. Чем они брились?
А стальной кинжал Тутанхамона? Который как бы из метеоритного железа. Чем его обрабатывали? А за столь продолжительное время он должен был рассыпаться в прах.

Дима...в таком случае кирха в приморске построенная из того самого "теса" наследие гипербореи а дата высеченная на ней 1905 - фальсификация.
з.ы. просто у финов все что было под рукой, то и шло в дело....к томуж опыт имелся более чем достаточный....почти на весь питер в свое время натесали

Понятия не имею, может быть 1905 год - это год освящения культового здания или создания прихода? Но твёрдо знаю, что из дерева при тех технологиях строить выгоднее и проще.

:agg:

Точно! А ещё из дерева построены такие города, как Выборг , Турку , Тампере , крепость Савонлинна целиком из брёвен. Так же проще строить. А всё, что из камня сохранилось - это не гиперборейцы сделали, это инопланетяне.

– Что, солдат, сидишь?– НЛО стерегу, – вяло откликнулся Либерман.
– Какое НЛО?
– Натуральное, зеленое. Чистый изумруд. Оно здесь часто крутится.
– Познавательно. Но почему зеленое? НЛО по определению красное.
– Красное – это с Марса, а зеленое – это с Венеры.
– Нет, красное – это не из нашей галактики, – осведомленно возразил авиатор.
– Я ведь догадывался, – покачал головой коптер, – как-то оно не так на посадку ходит. Не по-нашему.
– Это уж точно! – согласился генерал, – они от нас далеки.
– Куда уж дальше, – поддержал его Гера, – бывает одна голова, а бывает и две.
– Эти опасные, – предупредил генерал, – я этим не доверяю. Были случаи они в мозг лучами проникали. Дай-ка, – он протянул руку забрал у Либермана тряпку и понюхал, – авиационный, без осадка.
– Ракетный, – похвалился коптер, – там плохого нет. Все лучшее – детям. (с) (ДМБ)

 

[Ivanich]

если участники пишут, что на деревьях, то нет оснований не доверять участникам.

Финны говорят, что снайперы на деревьях полный бред. Что они не белки по деревьям лазить... не доверять финнам основания есть?))

По поводу позиции снайпера на дереве, почему нет? Если с точки зрения военного искусства это тактически выгодно и более удобного места нет.

Для наблюдателя да, для снайпера - НЕТ.)))

 

[Дима 76]

Александр111, наблюдатель стреляющий по мирным жителям пытающимся выйти из деревни. Мне без разницы как он называется Вами.
Ленинградец Вы в каких полках служили?))

Господа зажиревшие современники, Вам не кажется, что в своих домыслах и поисках истины, Вы перешли некую грань этичности? Нет? Тогда дальше ее ищите без меня.

--- Добор поста---

Читайте воины
http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/119.htm

 

[pomeha78]

Офицально признаным снайпером у финов был только один человек.
кроны деревьев финские СТРЕЛКИ использовали, а кроме того всякого рода возвышенности чердаки, а особенно часто искуственно сделанные сугробы. Сами фины об этом писали в своих мемуарах. К тому же стоит учесть, что в большинстве случае эти воины были местными и очень хорошо знали те места.

 

[Бианки]

В обсуждении «зимний войны» , всегда и везде наступает момент когда начинается спор , были «кукушки» на деревьях или нет ?)))

 

[pomeha78]

Самое главное, что енти снайперы не подражали голосам кукушек.
Война-то зимняя была, а кукушки перелетный вид и у нас здесь не зимует :agg: