Что в винтовке главное?

[Барбос]

испытания

Испытания, это не "принятие на вооружение"!

 

[IgorAfgani]

Испытания, это не "принятие на вооружение"!

Че знал, то сдал..., там еще японские и австрийские автоматы были...

 

[Барбос]

там еще японские и австрийские автоматы были...

Игорь, много чего было! Акваланг ведь Леонардо да Винчи придумал, а идею реализовал через несколько веков Кусто!

 

[Дино]

Сереж, принятие на вооружение было, да и армейское использование тоже было: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F2_%D4%B8%E4%EE%F0%EE%E2%E0
Общий выпуск составил порядка 3200 единиц. Понятно, что это не было массовое вооружение РККА, но факт остаётся фактом. Даже в 1940 году в Финляндии повоевали эти "автоматы".
Качество материалов и изготовления подкачали в 1928м это оружие с вооружения было снято. Из-за того, что не состоялось массового перевооружения войск, это оружие так и осталось мало кому известным. А жаль - это была очень яркая страница нашей оружейной истории!

 

[Петрович]

Вы же модератор темы

Не знаю, какие вопросы и как выставить, поэтому прошу модераторов, если считают уместным и полезным создать опрос по их усмотрению.

 

[Барбос]

Дино, Дима, автоматическая винтовка и автомат, имхо, разные вещи! И этот "автомат" к Первой Мировой Войне имеет крайне малое отношение! А Петрович зачем-то смешал все в одну кучу!

Качество материалов и изготовления подкачали в 1928м это оружие с вооружения было снято.

Значит дрянь был автомат, рано появился, как и акваланг Леонардо в свое время!

 

[IgorAfgani]

Качество материалов и изготовления подкачали в 1928м это оружие с вооружения было снято.

По моему из-за перехода на 7,62.

--- Добор поста---

рано появился, как и акваланг Леонардо в свое время

У Леонардо, по моему, не была предусмотрена одна принципиальная вещь-ступенчатый редуктор.

 

[Барбос]

не была предусмотрена одна принципиальная вещь-ступенчатый редуктор.

Игорь, не забывай, когда жил Леонардо! Речь идет об идее, а он её достаточно толково изложил, чего не скажешь об идее Федорова, да и не его это была идея! ИМХО.

--- Добор поста---

из-за перехода на 7,62.

Если бы "автомат" был бы достойный серьезного внимания, то его бы переделали под этот патрон! Ещё раз ИМХО.

 

[Петрович]

Дима, автоматическая винтовка и автомат, имхо, разные вещи! И этот "автомат" к Первой Мировой Войне имеет крайне малое отношение! А Петрович зачем-то смешал все в одну кучу!

Гмы! Не объективно!
Ни одного слова не сказал про автомат..Так что подмешал в кучу?? И кто ??? Может и акваланг от ПЕтровича?

Давайте ближе к главному: -что главное в винтовке, выссказывайте мнения кто желает!

 

[Дино]

По моему из-за перехода на 7,62.

Соглашусь. Только не "перехода", а унификации. Фёдоров и сам признавал, что этой автоматической винтовке недоставало надёжности. Впрочем, неудивительно - время было тяжелейшее, страна в руинах...

Так что всё-таки главное в винтовке? Так много было высказано интересных мнений... Я всё-таки склоняюсь к тому, что главное - стрелок.

 

[IgorAfgani]

Если бы "автомат" был бы достойный серьезного внимания, то его бы переделали под этот патрон! Ещё раз ИМХО.

Ну ясный фиг, с коротким ходом ствола ставить мощный патрон не правильно.

--- Добор поста---

Только не "перехода", а унификации.

Да.

 

[Барбос]

Тема бестолковая (ИМХО)! То же самое, что спросить "Что самое главное в танке?"! Есть такой анекдот! Откланиваюсь!

 

[Петрович]

Так что всё-таки главное в винтовке? Так много было высказано интересных мнений.

Для того и обсуждаем..
Проще простого взять да сказать:

"" А вот генерал -лейтенант Федоров на этот вопрос ответил так:.."- приведя цитату!
.Можно, конечно, но тогда какой смысл в обсуждении, осознании, изучении вопроса путем выяснения ошибочных и правильных мнений?
Скажу честно: - уже были мнения форумчан, точно совпадающие с ответом генерала Федорова, нашего знаменитого, признанного во всем мире эксперта и конструктора стрелкового и пушечного вооружения, лауреата государственных премий, Героя Социалистического Труда , Генерал Лейтенанта!
Чуток о нем здесь. http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/MS1/fedorov/

 

[mihasic]

Федоров, если верить гуглю)))), говаривал о стали, но это будет всё одно- одним из признаков, достоинств ...

Вот именно.
А, кстати, если в винтовке стали нет вовсе - карбоновый ствол - что, она никуда не годится?
Петрович, как считаете?

 

[Ваган-оз.]

, какие ИМХи или наоборот

Желание охотиться. Вот главное в любой винтовке (и не винтовке тоже). С какой радостью я бежал на охоту с лучшим ружьём на свете ТОЗ-Б. Дымарь,латунь и пятнадцать лет.А сейчас...прицелы,калькуляторы,полуоболочки,оболочки,мил-доты и прочая хрень. И,ведь если вдуматься,на самом деле хрень,стОящая огромных денег,и носящая,по сути,лишь вспомогательный характер. Многое от лени. Многое для понта. И немногие вещи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМЫ охотнику. Сама винтовка,да патроны к ней. А вот эта САМА ВИНТОВКА может быть любой. Лишь бы нравилась,лишь бы позволяла успешно и с радостью охотиться. Вот такое ИМХО. Главное-это комплекс охотник-винтовка+настроение. Ещё ИМХО.

--- Добор поста---

Что главное в Петровиче?

Восприятие ЕГО.

 

[Петрович]

Есть замечательная книга " История винтовки" написанная великим русским оружейником В.Г. Федоровым..
В ней затронуты все аспекты развития стрелкового дела и оружия, создание магазинной винтовки и переход на новый вид патронов заряжаемых бездымным порохом, сделавшим это новшество эпохальным..и все это благодаря используемому в ней ПАТРОНУ!
Патрон с бездымным порохом, металическая гильза, стальные стволы -стало основой дальнейшего развития стрелкового оружия.

Не трудно видеть, что патрон винтовки значил куда больше ее самой.
Патрон разработанный капитаном Дезалье, калибра 8 мм , заряжаемый бездымным порохом, при том же носимом солдатом боезапасе позволил увеличить кол. патронов в два раза!

Много в винтовке главного, но патрон ГЛАВНЕЕ всего!

ИМХА не моя, но я ее разделяю .. как многие форумчане.

Другие мнения также очень важны уже тем, что позволяют осмыслить , сравнить, сделать вывод.! Мы вольны придерживаться своего или чужого мнения..

 

[pomeha78]

автоматическая винтовка и автомат, имхо, разные вещи!

а в чём

 

[mihasic]

Много в винтовке главного, но патрон ГЛАВНЕЕ всего!

Мнение представляется мне неожиданным и абсолютно безосновательным.
Ещё калибр в какой-то степени может характеризовать винтовку, хотя и он не вечен: вставил другой ствол (модульных моделей всё больше и больше) - и привет калибру.
А уж патрон... Никак патрон винтовку не характеризует. Я из своей 30-06 стреляю пулями от 6.5 до 14 грамм на скоростях от 300 до 1050 м/с - какой у меня патрон? Да любой. Как он мою винтовку характеризует? Да никак.
Воля Ваша, Петрович, Вы сморозивши... Вместе с великим русским оружейником В.Г.Фёдоровым, если только он действительно такое ляпнул...

 

[Петрович]

Воля Ваша, Петрович, Вы сморозивши... Вместе с великим русским оружейником В.Г.Фёдоровым, если только он действительно такое ляпнул...

Миша, " сморозивши" вас характеризует лучше чем любой патрон винтовку, т.е. однозначно..
Каждый волен соглашаться или не соглашаться как с вашим мнениенм, так и мнениями генерала Фдорова, других признанных оружейников, форумчан сайта ПИТЕРХАНТ..
А вот скромнее быть не мешает..

 

[Барбос]

Случайно заглянул...

а в чём

Автоматы (automatos-самодействуюжий) это индивидуальное автоматическое стрелковое оружие, предназначенное для поражения живой силы противника на дальности до 800 метров. Происходят автоматы от автоматических винтовок, но в отличие от них в автоматах применяются промежуточные патроны, которые по мощности стоят между пистолетными и винтовочными, а также малоимпульсные винтовочные патроны. Это обусловлено тем, что автомат является личным оружием с эффективным огнем в пределах 600 - 800 метров, поэтому винтовочный патрон слишком мощный, а мощности пистолетного патрона не хватает на заданной дистанции эффективного огня.

Чему офицеров в "академиях" учат?