Рослесхоз хочет сдать ВСЕ леса в аренду.

[Андрей20]

очень жаль, что современные реформаторы её похерили

Лучшего, точно пока не придумали.

 

[Leshii]

А коммерсы- это основа ВВП!

комерсы - основа ВладимирВладимировичПутин? Глеб, не смеши мои подковы...Основа ВВП - газо-нефтяная труба! Там и бабки реальные, и ****ить эти бабки намного реальнее. Трубу у нас кинули мигом, теперь вторую тянут.

у леса должен быть хозяин

Да, и хозяин этот должен быть один - ГОСУДАРСТВО! Лесоводство - это наука и придумали её немцы, наши только переработали её в соответствии с природно-климатическими условиями. В институте изучали виды рубок. Есть такие "каймовые рубки Вагнера". Суть в том, что возраст рубки 110 лет, Участок леса делится на 110 узких полос-"кайм", вырубается каждый год одна полоса, после этого засаживается, и так каждый год по полосе. Через 110 лет возвращаются к первой. Самый прикол, что в австрии в 1995г. я совсем того не ожидая, увидел эти рубки в действии. К каждой делянке-кайме - дорога из бетонных плит, (чтоб не дай бог не повредить напочвенный покров и вызвать эррозию почвы), которые по окончании рубок убираются, лесовозы - мерсы с таким низким просветом - у нас они и по трассе не пройдут.... Но австрияк родился - родители уже знают, в какую школу он пойдёт, кем будет работать и где его похоронят... У нас завтра что будет не знаешь! Отсяда и вкладывать деньги "на будущее" а тем более будущее, которое не увидишь сам, да и дети твои наврядли, никто не будет. Оборот вложенных средств нужен максимально быстрый - с максимальной отдачей - оформил аренду - выпилил всю ликвидную древесину, аренду расторгнул, бабки и основные средства вывел (а может и вообще они в лизинге были), предприятие обанкротил. Вот такая современная "аренда" лесов в России. Так что, Глеб, не прав ты про частную собственность на лесной фонд Российской Федерации!

 

[Yankee]

Основа ВВП

Внутренний Валовый Продукт.

Глеб, не прав ты про частную собственность на лесной фонд Российской Федерации!

Серёга, я не говорю,что а) прав и б) что он должен быть частным...
Он может быть частным, как в той же Финляндии. Но тогда, когда вор будет сидеть в тюрьме, а не пить сладкую на престоле.

 

[chayka]

Комерсф , комерсы.Ничего хорошего от них не вижу , не видел и не увижу. Плохое пожалуйста. Заработал честнейшим трудом пенсию а ее хватает только на квартплату. За что любить комесрсов?Человек рассуждает о частном лесе , но сам не хочет в нем работать. Попробует пусть раком стоя садить под меч или кол посадки и скажет сколько он заработал.Ну или пусть дитенков своих на пару дней пошлет чтоб пальцы в кровь ободрали заталкивая корни . А евреи и здесь есть .И вместо них в еврейке на пашнях китайцы работают.Тем западло.

 

[Джек]

Прочитал первый пост.... вот такое название чиновникам дали в интернете - "взбесившиеся принтеры"...
На самом деле так ,похоже люди с отличной зарплатой и в пиджачках и на джипах с айфонами теперь вообще не разбираются в том ,чем руководят.

Доход коммерсанты могут получать с леса только с вырубки . .Выгода получается только при минимизации расходов(воровство ,минимизация налогов,копеечные зарплаты и пр.) и то не везде. А если предположить нормальное экологичное хозяйствование в лесу при наших просторах - уходишь в убыток.

Только государство может это потянуть. Если где то в редких случаях аренда выгодна или человек готов тратить деньги - таких случаев мало ,они единичны и за такими хозяйствами надо следить ,чтобы ,не остаться у "разбитого корыта".

 

[Бездомный]

что в Тель-Авиве, в основном, но во всем Израиле произрастает 70% флоры, что есть на планете земля

всем советую туда съездить- оченама круто! Впечатлений будет масса!!!

В России тоже ботанические сады есть. :12: А вообще - я удивлен твоей доверчивостью Да в Израиле есть что посмотреть-но он не идеал(что бы это увидеть, надо самому без гида побродить,и не по главным улицам и туристическим местам). Раз заговорил об Израиле-тогда скажи. 1.Сколько земли в частной собственности(%) 2.Сколько (%) лесов отдано в аренду. Неужели они такие тупые, и не понимают своей выгоды? Наверное они понимают , среда обитания-это достояние всего народа(а не арендаторов). А мусорят в Израиле, не меньше чем в России-просто уборка налажена, и штрафы не маленькие.

 

[Yankee]

Сергей, привет! Та фик знат сколько в Израиловке земли и где.., в натуре не знаю.., мне нравятся они- Израильтяне, тем, что они настоящие.., больно-плачут, радостно-смеются и т.д. и..,- я бродил там без гида. Общался- очень круто!

Но, если честно, не хочу уже больше в дискуссии участвовать- не о чем. Когда звучат фразы типа "ненавижу комерсов" то понимаю, что не о чем говорить. Ненавижу тупость, -""- воровство, -""- невежество, -""- необразованность,- мне понятно.., а вот то, что выше- нет. Мне не нравится быдлюки, например, но я ненавижу не ИХ, а ту совокупность качеств, за которые я их считаю быдлом. тем более, что тема совсем не об этом. И тем более, что коммерсанты, например коммерческое мореплавание, которым я занимаюсь, сделало для развития земли больше, чем все остальные индустрии вместе взятые.
Хорошего вечера всем!

 

[Бездомный]

Та фик знат сколько

Частной земли всего 3%, а весь лес в собственности государства. Несмотря на большие территории в Канаде -17% лесов выведены из коммерческого обращения, и всего 5% частного. Все леса "короны" и провинций(аренду дают только на вырубку). А у нас, леса хотят сделать частной собственностью-под видом аренды. А так как у нас законы не совершенные(в том числе и Лесной кодекс),то разрешенное нахождение граждан в лесу-вопрос времени(небольшая корректировка ст.27 Лесного)

 

[Барбос]

Кто бы что не говорил, но израильтяне сделали эту "мертвую" землю цветущей!

 

[Джек]

Кто бы что не говорил, но израильтяне сделали эту "мертвую" землю цветущей!

Весь Израиль ненамного больше нашей Тверской области . При том ,что -30 там не бывает.
А в том числе и их стараниями население Тверской области за 100 лет сократилось раза в 3(!) и стало считать эту землю чужой( научились у потенциальных жителей Израиля).

 

[Барбос]

Весь Израиль ненамного больше нашей Тверской области . При том ,что -30 там не бывает.
А в том числе и их стараниями население Тверской области за 100 лет сократилось раза в 3(!) и стало считать эту землю чужой( научились у потенциальных жителей Израиля).

Быстрый ответ на это сообщение

Что хотели сказать-то?

 

[Окаванго]

Барбос,
Что все буржуи козлы. Как- то так

 

[Барбос]

Что все буржуи козлы. Как- то так

Слава, спасибо! А то у меня даже затылок от напряжения заболел!

 

[Джек]

Какие буржуи ... израилитяне в своей среде -как раз "коммунисты" и колхозы-кибуцы как раз их идея.... На ЧУЖОЙ земле они ведут себя по другому....
Кто нибудь видел в Советско-Российском сельском или лесном хозяйстве хоть одного еврея ?! Ни одного.
Так же как и царская власть ,давая евреям наделы ,дома ,деньги ,так и не смогла их "посадить " на землю - все сбежали ,проев деньги. Так же и Советская (Биробиджан -Еврейская область -ХА_ХА _ХА ,найдите мне там хоть одного еврея вне столицы...)

Сельское и лесное хозяйство в нашей полосе малорентабельно . А евреи там где надо ж. рвать без толку -не разводются.Сейчас они даже медицину покинули (ну нет евреев в мед .институтах лет 15 уже) - так как ,денег мало ,а учиться тяжело.

Итого - малорентабельное (если не воровство) занятие лесом -это только для людей ,считающих эту землю своей. А в результате всех советских пертрубаций количество таких людей уменьшилось значительно. Попытки это компенсировать гос. финансированием - это повторение советского опыта колхозов - государство вваливало деньги ,а люди всё равно относились тяп-ляп -всё равно не моё.

Опыт Израиля не применим ,хотя это показатель - если люди считают эту землю своей -они работают намного эффективнее . Правда там ,на сколько я знаю ,на данный момент идут процессы разложения этого кибуцного сообщества. Дураков ,работать руками то-же становится мало (Зачем ,если есть пример "русских евреев" которые этой фигнёй не занимаются ,а живут шикарно). Кибуцы разваливаются,происходит наём арабов ( рабов) ,и попытки компенсировать недостаток квалифицированных работающих -технологиями.

 

[Чистянин]

Так он же и так давно почитай весь в аренде (читать далее в "рабстве"). Попользовались по полной, высосали что можно (читать далее "и нельзя") и отказались от аренды. заплатив неустойки и прочее. Главное чтоб кусок этот для арендатора был лучше, чем у других. Нет, конечно лес садят, но чаще "содействуют естественному лесовозобновлению", правда садят и содействуют не в тех масштабах, что рубят. Для прикрытия всего этого есть лесоустройство. Проект его, так сказать. И тут... Садят, но мало и не тех.
Да и по мне... Пусть уж лучше быстрее вырубят и успокоятся. Плюс людям какая не есть работа. Им легче и выгоднее кубатуру сделать, чем в походы за всяким звериным беспределом отправиться.

 

[Джек]

У нас в области так и произошло . деловой лес практически вырублен. Проблема в том ,что после воровства остались сплошные увеличивающиеся завалы ,с разводящимся короедом. Выделенных на уборку (даже не возобновление). этого сотен миллионов -не хватает даже на уборку трети этой территории.

 

[Сиверко]

У нас в области так и произошло . деловой лес практически вырублен.

Марк, вырублены только вдоль дорог. Где лес "взять" можно. Не рубится у нас лес даже в половину от вырубки в СССР!

Так он же и так давно почитай весь в аренде

Где он, Юра в аренде???!!! 79% российского лесного хозяйства НИКОМУ НЕ НУЖНЫ!!! НИКТО ЕГО НЕ АРЕНДУЕТ! ТАМ ДАЖЕ ПРОСЕК НЕТ!!! КОМУ ОН НА... НУЖЕН!
В Московской области расчётная годовая лесосека 8,5 млн. кубометров, и та не осваивается!

А евреи там где надо ж. рвать без толку -не разводются.

Я не еврей, и имя у меня не Марк, но встану на их защиту здесь. Очень много учёных этой национальности сделали много и для лесного и для сельского хозяйства и СССР и России.

--- Добор поста---

деловой лес практически вырублен

Чего пишите-то... Вопросом не владеете...

 

[Джек]

Пик вырубок и выгодности воровства закончился 4-5 лет назад - после чего произошёл спад (и воровских вырубок то-же).
Может в Кировской области и по -другому ,но ,в тех районах ,где я бывал (Тверской) реальные вырубки хвойника превышают СССРовские .( Я говорю не о рассчётных цифрах а о площадях реально вырубленных- я по этим вывалам лазал сам).
И его остаётся меньше ,так как возобновления не делалось давно ,а площади зарастают , закисают ,заболачиваются бобрами и зарастают лиственником.
Практика такая - лес не рубился рядом с проезжей дорогой ,и если едешь по дороге ,вроде видишь лес ,а входя в лес поглубже -обнаруживаешь вырубки.

 

[MisterBN]

Мммм, растолкуйте, а то я что то не правильно понял. Пишут :



Рослесхоз хочет сдать все 100 процентов леса в аренду. Об этом заявил руководитель ведомства Владимир Лебедев — сегодня он участвовал во Всероссийском дне посадки леса в Ленобласти. Аналогичное мероприятие проводили сегодня и в Подмосковье.
Лебедев ответил на комментарий Сергея Степашина — недавно глава Счетной палаты заявил, что количество леса в Ленинградской области "сократилось в 36 раз" и добавил, что при этом "90 процентов всех лесов находится в частных руках". Однако глава Рослесхоза уверен, что у каждого участка леса должен быть свой арендатор. При этом заявление о сокращении леса в 36 раз Лебедев комментировать не стал и лишь заметил, что "это невозможно". Администрация Ленобласти также уверена: отдавать лес в частные руки — самый лучший способ хозяйствования. Губернатор региона Александр Дрозденко заявил, что в прошлом от аренды леса в бюджет от Ленобласти перечислили полтора миллиона рублей. Уступил регион в этом только Красноярскому краю, отмечает ИТАР-ТАСС.


90% уже в частных руках, хотят до 100% довести. Т.е. мы в том числе и про 10% говорим в Лен. Области ?

 

[13forever]

90% уже в частных руках, хотят до 100% довести. Т.е. мы в том числе и про 10% говорим в Лен. Области ?

Андрей, они всем скопом несут х...ню даже не задумываясь об этом. Чем выше начальник тем меньше он представляет реальность. Хотя нет, она у него своя, реальность эта.
года два назад на селекторном три гендиректора делились своим видением производственного процесса. Один не знал что он делает, другой не знал что ему сделают, а третий не представлял за что он деньги платит. Сидел и ох***ал от элементарного незнания терминологии.