Рослесхоз хочет сдать ВСЕ леса в аренду.

[игорь78]

Голову проломить,- это не ко мне а к уголовникам, что за крайности?

А и не говорю,что ты будешь проламывать,Глеб. Наоборот,есть особый сорт людей,которые могут тебе проломить за не вовремя сделанное тобою замечание,пусть ты хоть сто раз прав.

 

[Николай58]

Уже хуже чем есть, некуда. Вместе с правами и обязанности будут у арендаторов. Есть у меня знакомые которые занимались лесом в области . С этого года отказались, добровольно... Говорят, не потянуть теперь. Несколько помоек в лесу около моей дачи, пропало... и песком свежим засыпали. На вырубках появились саженцы молодых сосен. Но и макушками деревьев все загажено. Может это конечно "пыль в глаза" у нас все по русски , посмотрим.

 

[SergBoroda]

Потому, что это мой лес. И на той земле законы и правила там мои. Для остальных.

Глеб, а тот кто не смог купить? Денег не собрал, не хватило ему куска лесов и т.п?
им как быть?
А у тебя , может "твой закон" человечий, а у соседа чере 3 км - бычий?!
Или ты сам не выспался, не с той ноги встал и тп? что тогда?
Какого болта, скажи мне друже, я - свободный духом человек, должен подчинятся не законам общества, а "законам" какого-то там индивида?

Не все вокруг толерасты и ушлепки, гораздо больше нормальных людей.
и вот этих людей лишить их права на природу?

--- Добор поста---

кстати от 2006 года

я знаю. другого разъяснения "на пальцах" не нашел...

 

[chayka]

ребята , просто возьмите правила пожарной безопасности в лесах рф параграф 2 , общие требования к гражданам учреждениям и организациям, административный кодекс статья 8/32. админстративно процесуалный кодекс и коментарии к нему. Все примерьте на себя , приМерьте на людей.Теперь водохранка и тропочка, а при чем здесь тропочка и стройка?. Сначала посмотрите : Положение о водохранных зонах водных обьектов и их прибрежных ЗАЩИТНЫХ ПОЛОСАХ.уТВЕРЖДЕНЫ постановлением правителства Р Ф от 23 ноября 1966 года № 1404. у меня старые.эти.Мусор пойдет по другой статье ад. кодекса и другой инструкции.Санитарные правила другая норма--закон. Но нет главного НОРМЫ ОБСЛУЖИВАНИЯ---КОНТРОЛЯ ВСЕГО ЭТОГО и НЕТ ФИНАНСИРОВАНИЯ НА ВСЕ ЭТО. Думаю все что пишете происходит в зеленых зонах , точнее их лесопарковых частях. и разговор ведеся именно о них. Найти какого либо альтруиста тратящего на это деньги и средства не реально. А попробовать можете. Вперед на Работу в лесничество.

 

[Yankee]

Сергей, нет не всех. Точнее никого не лишать. И согласен, сказал глупость- потом подумал- закон дожен быть один для всех. У кого не хватило- должно хватить мозгов закон соблюдать. Да я больше образно говорю- мне "свой" лес не нужен, мне нужо чтобы "хозяин" у леса был.

 

[Окаванго]

SergBoroda,
Да никак ты с грибами-ягодами не будешь ощущать частный лес или нет... Вот незаконных порубок точно станет в разы меньше.
Ну купил человек например 500 га леса... Думаешь он кучу денег будет тратить чтобы подберезовики от выкорчевывания охранять
вот левых порубок и мусорных куч на этой территории не будет точно. Свое оно и есть свое.

 

[SergBoroda]

Yankee, Да, Глеб, я понял...
В финке есть очень хороший закон. Звучит вроде как раз так: "Право на Природу". надо поискать... Очень толково там разложили финики все эти частнособственнические дела и право человека "поесть черники" там, где он хочет, не взирая на...

--- Добор поста---

Да никак ты с грибами-ягодами не будешь ощущать частный лес или нет...

тоже самое говорили о озерах.
я не верю им... пока.

 

[chayka]

Расчеты обоснования ущерба , акты , протоколы и тд пишет госинспектор. Тоже на голом энтузиазме .Без оружия , юридической защиты , финансирования. Один раз я 17 раз ездил на суды за свои деньги.Зарекся судится. Спал с карабином около кровати , но тогда была власть советов и она меня защищала и ей служил. Сейчас кому служить?

 

[SergBoroda]

Думаешь он кучу денег будет тратить чтобы подберезовики от выкорчевывания охранять

думаю, такие тоже найдутся. множество охотпользователей нарисовалось, которые взяли угодья исключительно под себя и "свою компань", а гости им нафик не нужны и бизнес на охоте - тоже.

 

[chayka]

Есть в зеленых зонах рекреационные участки. Попробуйте взять себе такой. Будете слугой холопом у пьяни выходного дня из городов.

 

[SergBoroda]

Будете слугой холопом у пьяни выходного дня из городов.

а почему не вызывать полицию с гайцами и не рисовать протоколы?
несколько вкатют за мойку, мусор, парковку у воды и сразу слух разлетится "у озера такого-то зверствуют менты - туда если ехать, то с мешками для мусора и машину оставлять на дороге".
я правда не понимаю, почему этого не делается... законодательная база вся есть и так.

А примеров достаточно.
Рекреационная зона Коркинских озер под Питером. Прехал - шлагбаум.
"Здрасти-здрасти, въезд столько-то денег, стоянка вон там, мешок для мусора пожалуйста возьмите, дрова и уголь можете купить вон там, мангалы-скамейки-столики... Добро пожаловать."
не хочешь заезжать - бросай тачку на подъездах и иди пехом.. бесплатно.
Рыбу лови, чернику трескай, купайся. Отдыхай сколько влезет
Нет проблем!

некий бизнес. Но он будет работать именно в рекреационных зонах у больших городов. Отъедь 200 км от города - и все. алес-капут.
А вот я уверен, что те, кто закрыл свои личные охотугодья от посторонних спят и видят, чтобы вообще не пускать людей на свою территорию.
Уже сейчас рычагов для этого немало, а если еще и лес в аренде...
"Въезд запрещен, пожароопасно"
"Кто решил? " - "Я решил! Пожароопасно с апреля по ноябрь - въезд закрыт. И справка есть."
- и ку-ку

Скажите мне аргументированно, что я параноик и закроем тему

 

[chayka]

я толкую база есть , Но нет обеспечения этой базы. Полицаи где то далеко и часто доехать просто не смогут, А если доедут то через день два . и часто не возможно ни как их вызвать. Но расчет будет делать госинспектор и в суде будет он как свидетель.А для дела он должен быть автономен, воружен обязательно, снабжен техникой и сязью , защищен юридически , должен иметь зарплату не меньше полицая. Самоволки. При нынешнем порядке мелкого отпуска леса населению они неизбежны , хотя бы потму что без печки не проживеш. Теперь очистка( вы пишете захламленность) есть такой способ , законный способ -- разбрасывание измельчнных до определенных размеров порубочные остатки. А размеры таковы что не поднимеш

 

[Yankee]

Кста, я тут подумал, финские законы вспомнил- ведь все просто:
1. На частной территории, а также ближе 150 метров к водоёму или жилищу запрещается:
- разводить костры, в т.ч. в мангалах
- употреблять спиртные напитки
- ставить палатки
2. Где бы то ни было запрещается
- мусорить
- выкидывать остатки пищи
- бить стекла
3. Поощрять граждан, за своевременный вызов правохранительных органов
4. Платить 50 евро в день добровольной приохродоохране, создать отряды из 3 человек, возложить обязанности активного контроля- поручить предупреждать граждан о недопустимости, в случае отказа- вызывать полицию
5. Всячески пропагандировать бережное отношение к лесу
6. Выставлять на общее обозрение злостных нарушителей, ввести интегрированную систему денежных наказаний и принудительных работ.
И так далее. Что сложного то?

 

[Yankee]

Сергей, извини, в этом мире немало мест, где есть частная собственность и там тебя видеть не хотят. Но есть полно тех, где хочень даже хотят. Что в этом удивительного? Меня тоже не хотят и хотят
Кое-где я против того, чтобы пускали инопланетян- нечего им там делать... пусть срут у себя дома

 

[SergBoroda]

Что в этом удивительного?

в этом:

Рослесхоз хочет сдать ВСЕ леса в аренду

в том, что по моему глубокому убеждению жизненное пространство не может быть чье-то.
Не может быть чье-то вода, воздух, лес, дикие животные. Природа не может быть чья-то.
Частная собственность, аренда и т.п. ВСЕГО что есть на планете - это тупик. Ошибочный путь.

 

[Tusins]

Начну с того что растительные условия очень мягкие. Тоесть лес растет очень быстро и на гектаре запас очень большой. Далее , деньги в лес на гектар. Одна критическая точка это дороги. Если в латвии давали на дороги рублей в несколько раз больше в расчете на гектар. То вся латвия уже в дорогах. В сибири же и дальнем востоке Бонитеты низкие ( особенно по сиверам) дорог нет так как деньги отдали То латвии то еще комуто.

Социализм в Вас ещё не умер . Денги не даются, их зарабатывают. На всю Латвию(она с большой буквой пишется ) 1,5 милиона гос лесов, и на эту площадь ЕЖЕГОДНО и ЩАС (а не при советах) строятся около 300 км новых дорог. А про лесное хозяайство Росий (я был в Карелий, Ленинградской области, Марий Эл, Кирове, Нижегородской области, в Псковщине и в Иркутске) могу сказать только то что его нет вообще. Да, ведутся какие то рубки, но лесное хозяйство, как комплекс мероприятий отсуствует. Так что делй что хочеш, хуже не будет. Всё выше описанное моё сугубо личное мнение и очень надеюсь что ошибочное.
П.С. для леса климат во всей западной части Росиий и в Латвий ни чем не отличается.

 

[SergBoroda]

могу сказать только то что его нет вообще.

а было?

 

[Yankee]

Да, не может. В той же Финляндии до сих пор огромное количество ничейной земли. Но неправильно- государственной. Государственность там есть. В Латвии тоже, в Эстоии. Где нет? Россия, Бразилия, Китай и Индия. Вот только вчера об этом думал- ПОЧЕМУ? Что нас объединяет? Такое, что легко создает схожую матрицу поведения? Фик знает...

А так, да, я против того, чтобы землю отдавали под застройку. Коттеджами или дачами там, где недавно лоси ходили. Против того, чтобы дома строили разгильдяи. И, конечно против того, что делают с нашей природой и лесами. но кто делает? Мы же!!!!! Ужас. Задумайтесь- как надо воспитывать своих детей, чтобы они гадили? Ответ прост- никак!

Кста, я тут думаю открыть не открыть портал, чтобы размещать фотки тех, кто не умеет себя вести. Сфотал- разместил,- пусть родина знает своих "героев"! Мож открою.

 

[13forever]

Полиция- вот кто может и должен решать такие вопросы. И они будут их решать.

интересно, что мешает этой самой полиции сейчас смотреть за порядком?

--- Добор поста---

И так далее. Что сложного то?

что сложного в том чтобы делать это сейчас?

--- Добор поста---

Так что делй что хочеш, хуже не будет.

тут х.з. как говорится. что с чем сравнивать.

--- Добор поста---

Где нет? Россия, Бразилия, Китай

думается у китайцев рубить и гадить с лесу черевато. против Линии Партии, все равно что против ветра...

--- Добор поста---

А так, да, я против того, чтобы землю отдавали под застройку. Коттеджами или дачами там, где недавно лоси ходили.

ты против, а другим на этих лосей положить. с прибором.

 

[Yankee]

Полиция. Давайте о ней... Для борьбы с нарушениями надо, чтобы нарушения стали исключениями из правил. Т.е. полиция должна следить за выполнение волеизъявления большинства, так?

Смотрите:
Два года назад угораздило попасть на водоём. Не далеко от Петергофа. Вся береговая полоса в дерьме, люди располагаются змейками около куч дерьма, жарят шашлык, ждут водку с пивом. И вот там не было тех, кто за порядок. Все гадили, все сидели вокруг дерьма. Я один носился с вопросами- "почему не противно сидеть в говне" и "давайте приберём за собой" в таком раскладе нарушаю общественный порядок я. Так как порядок общественный- это бардак.

Вот Вы были в Китае? Я был. Там порядок- это бардак. Единственная страна в которой я побоялся управлять автомобилем. Так как они едут по своему собственно устроению, раскачиваясь, но при этом на минимальной скорости и один, кто будет ехать ровно рискует сразу попасть в аварию. Следите за мыслью?

Получается, что если большинству комфортнее жить в говне, насаждать порядок в такой стране- это устраивать диктатуру. Возможно, подчеркиваю, возможно, странам БРИК не нужна демократия. Только авторитарная власть. Печальные выводы.