Страсти вокруг зимнего маршрутного учета (ЗМУ).

[ayno]

Ни один природоохранный прокурор еще не муркнул!!! ПАтАму штА свои разрешения уже получил и не шамаркает.

Иваныч, ну как может прокурор получить разрешение, если он не выполнил, порученный ему охотоведом ЗМУ, в свободное от работы время?

 

[Ivanich]

ну как может прокурор получить разрешение, если он не выполнил, порученный ему охотоведом ЗМУ,

Так потому и получает, что за охотоведа другие люди ЗМУ проводят... иии... за прокурора тоже, за них обоих значиЦЦА.

 

[Valinog]

ну как может прокурор получить разрешение, если он не выполнил

ПАТАМУШТА он прокурор:agg:
А вообще вполне логично для сбора информации привлекать охотников умеющих работать в "поле" с навиком, т.к. это всего лишь сбор данных для учёта. А вот обрабатывать собранные данные естественно должен специалист. Так что я например здесь ничего криминального не вижу

 

[ayno]

Виктор,про гемморой для охотоведа я писал выше

А причем тут охотовед? По большому счету охотовед - это "завскладом", который насчитает и напишет такое количество товару на своем складе, сколько ему нужно)). А учет должны проводить "ревизоры" - вообще отдельная и независимая "Служба учета и мониторинга охотничьих ресурсов РФ" при Центрохотконтроле.

 

[Ivanich]

Так что я например здесь ничего криминального не вижу

Так приминал не в самом "сборе информации", а "принудиловке" под угрозой "не будет учета, не будет охоты" и в "зарплате" разрешениями.

 

[Valinog]

ayno,
Да потому что за невыполненное ЗМУ, прежде всего по заднице получит именно охотовед от выше стоящего руководства. Вот и рвёт свою задницу чтобы обеспечить сбор данных.

--- Добор поста---

а "принудиловке" под угрозой "не будет учета, не будет охоты" и в "зарплате" разрешениями.

Согласен

 

[ayno]

это всего лишь сбор данных для учёта. А вот обрабатывать собранные данные естественно должен специалист. Так что я например здесь ничего криминального не вижу

Э-э-э...мне кажется, Сергей, что ты в данном случае не прав В КОРНЕ.

Ну сам посуди - ведь самое важное, это как раз сбор данных. Грамотным образом проведенный сбор ПЕРВИЧНЫХ данных. Это и есть самое трудоемкое, самое сложное и самое ответственное действо, которое нельзя доверять сторонним людям, которые это будут делать , как Павел написал "от скуки", или как Мваныч написал - было 10 следов, а я назло врагам написал Адын ))).

И какой будет прок от конечного результата , если специалист будет со всем старанием и квалификацией обрабатывать ЭТО ГОВНО ))), которое ему принесут для обработки))).

 

[PavelK]

Я вообще не понимаю ситуации, когда ЗМУ заставляют проводить не специалистов

Виктор, так если присмотреться, то у нас больше чем полстраны точно не своим делом занята. Вот где еще люди с дипломами (не будем уточнять еще как они их получили)) гуманитариев решают вопросы технические и даже военные и наоборот?

 

[Valinog]

что ты в данном случае не прав В КОРНЕ.

Вить, может быть...Поэтому старался проводить ЗМУ сам.Но по себе знаю что одному охотоведу в районе это не под силу.

 

[ayno]

Да потому что за невыполненное ЗМУ, прежде всего по заднице получит именно охотовед

Конечно. Это сегодняшняя ситуация.
А я то мечтаю о том, как должно быть.
И нет никакой "отдельной и независимой "Службы учета и мониторинга охотничьих ресурсов РФ""
это все мои мечты

--- Добор поста---

Но по себе знаю что одному охотоведу в районе это не под силу.

Разумеется. А кстати, каков объем работ (километраж) у тебя запланирован и на какой площади?

 

[Valinog]

каков объем работ (километраж) у тебя запланирован и на какой площади?

Был запланирован. Не менее 350-и км.,а площадь уже непомню, что-то в райне 90тыс.га

--- Добор поста---

И нет никакой "отдельной и независимой "Службы учета и мониторинга охотничьих ресурсов РФ""

Ну почему же,придумают как денег под эту лавочку напилить то и служба вскоре появиться

 

[ayno]

у нас больше чем полстраны точно не своим делом занята.

Это вообще больная донельзя тема.
В нашем институте, где я учился, была спец.кафедра "Лесных пожарных". Готовили там десантуру, которая и в огонь и в воду, отчаянные парни, которые спасали леса. А сейчас? Эту кафедру ликвидировали, и передали борьбу с пожарами МЧС-никам, которые этому не обучены и ни хрена не желают рисковать своей шкурой ради каких то деревяшек.
Они только людей эвакуируют, а в лес пылющий их пинками не загонишь.

А сколько было подготовлено у нас в институте лесных врачей - лесопатологов - всех уволили и службу закрыли. И это в стране, где большая часть территории под тайгой...

люди с дипломами гуманитариев решают вопросы технические и даже военные и наоборот?

Да чего там говорить, Павел. Зачем далеко ходить?
Кто у нас главный по природе России? Министр всех природных ресурсов и экологии России - Донской С.Е.
окончил Государственную академию нефти и газа им. И.М.Губкина по специальности «автоматика и телемеханика».
С 1993 по 1996 гг. – работа в финансовых компаниях «Ваши ценные бумаги»,
«Инвестиционная промышленная компания «СИНТ», ООО «Расчётная фирма "СИНТ"»,
ООО «Инвестиционная фирма "СИНТ"».
С 1996 по 1998 гг. – дилер-аналитик управления финансовых инструментов,

Какое отношение со своей специальностью он имеет к природным ресурсам? Он не биолог, Он даже не нефтяник, пусть и кончил нефтяной институт.

 

[Valinog]

ayno, грустно..... но так ведь в России живём

 

[Ivanich]

нет никакой "отдельной и независимой "Службы учета и мониторинга охотничьих ресурсов РФ""

придумают как денег под эту лавочку напилить то и служба вскоре появиться

Ребята, я не профессионал в охотничьем хозяйстве. Но как специалист в госслужбе, считаю, что все госслужбы должны "двухступенчатыми" - 1-я ступень - "регионалы", которые должны заниматься биотехнией, учетами и выдачей разрешений. 2-я ступень - "федералы", которые должны занимать охраной и контролем, в том числе, за работой регионалов. Иначе порядка не будет никогда.
Потому что наши бездельники из охотуправления МСХ, даже налоговую отчетность скинули на инспекторов... инспектора уже воют.))))

 

[PavelK]

Это вообще больная донельзя тема.

Зачем далеко ходить?
Кто у нас главный по природе России? Министр всех природных ресурсов и экологии России - Донской С.Е.
окончил Государственную академию нефти и газа им. И.М.Губкина по специальности «автоматика и телемеханика».
С 1993 по 1996 гг. – работа в финансовых компаниях «Ваши ценные бумаги»,
«Инвестиционная промышленная компания «СИНТ», ООО «Расчётная фирма "СИНТ"»,
ООО «Инвестиционная фирма "СИНТ"».
С 1996 по 1998 гг. – дилер-аналитик управления финансовых инструментов,

Вот и всё собссно. Чего мы еще хотим, если всё вокруг делается некомпетентными людьми. И если этот министр хотя бы считать умеет, то следующий может и вовсе оказаться бывшим генералом, коих у нас теперь суют куда ни поподя)).

 

[ayno]

вполне логично для сбора информации привлекать охотников умеющих работать в "поле" с навиком,

Честно говоря, я здесь ничего логичного не вижу.
Например в каждой поликлинике есть штат уборщиц. И какая в том будет логика, если для того что бы попасть на прием к врачу, пациентов будут привлекать к влажной уборке больничных коридоров?
Так и у охотоведа - есть штат инспекторов. Они и должны работать.
А что бы результат работы соответствовал современным требованиям, их надо снабдить казенными навигаторами и обучить грамотно пользоваться этими приборами, а не бросать бедолаг наедине с "заморской диковиной" самостоятельно изучать, как им пользоваться.

А вот обрабатывать собранные данные естественно должен специалист.

Самое сложное и ответственное - собрать первичные данные. А обработка этих данных давно делается компьютерной программкой, главное внести первичные данные в соответствующие ячейки таблицы. Тут вовсе не надо быть специалистом, по секрету скажу))).

Поэтому старался проводить ЗМУ сам.

Ну да, есть такая поговорка, мол если хочешь, что бы дело было сделано хорошо, то сделай его сам.
Но есть и другая мудрость - хорошим исполнителем является тот, кто умеет грамотно организовать процесс.
Вот я и бьюсь между этими двумя истинами)).

Был запланирован. Не менее 350-и км.,а площадь уже непомню, что-то в райне 90тыс.га

Вот тут интересный момент, как мне кажется. Дело в том, что метод ЗМУ работает и дает более менее верный результат, при работе на площадях не менее 200 тыс. га, а лучше 500 тыс. га. Как об этом говорят сами авторы методики ЗМУ, которые её разрабатывали.
Поэтому, когда пытаются провести учет и определить численность зверя в отдельно взятом охотничьем хозяйстве, площадью менее 200 тыс. га с помощью метода ЗМУ - это все профанация, и результаты очень далеки от истинной картины . Об этом, почему-то частенько забывают и закрывают на это глаза. То есть в самом главном ошибаются.

Метод Зимнего маршрутного учета дает неплохой результат для Региона, для Края, для Области. Но никак не для охот.хозяйства, заповедника или заказника из-за их малой площади.
Результат получается, когда с отдельных охот.хозяйств районные охотоведы собирают данные, и отпрвляют на обработку в Центрохотконтроль (бывшая Главохота). И там этот километраж складывают и получают результат близкий к реальному для территории всего региона. Вот тогда ЗМУ работает.

 

[SerPop]

Из "новшеств" этого года - пройденный маршрут не должен отходить от намеченной трассы не более 300 метров - иначе - брак (((

 

[Valinog]

Так и у охотоведа - есть штат инспекторов. Они и должны работать.

Если бы этот штат ещё и был тогда может быть он и работал, но так как его нет то отдувается за всё охотовед...

--- Добор поста---

не более 300 метров - иначе - брак

У нас вроде 100 метров.

 

[ayno]

пройденный маршрут не должен отходить от намеченной трассы

А кто конкретно намечает эти трассы учетных маршрутов в вашем случае?

 

[Valinog]

Поэтому, когда пытаются провести учет и определить численность зверя в отдельно взятом охотничьем хозяйстве, площадью менее 200 тыс. га с помощью метода ЗМУ - это все профанация, и результаты очень далеки от истинной картины

По большому счёту...Мне дали задание - провести учёт,я выполнил. Остальное проблемы Комитета...