Трофейная охота - что это ?

Oleg7 · 03/12/12

А трофей - это от Дианы!!!!

В точку!

Окаванго · 03/12/12

Oleg7 написал(а):
Топикстартер первоначально поднял любопытный вопрос. Видимо рассчитывал на похвалу.

Да не открывал я эту тему. Андрей её просто выделил из "глухариной"

Oleg7 написал(а):
Начал стрекотать: слабо-не слабо
Затем, за отсутствием аргУментов, надул губки и пошло все как обычно, с переходом на личности

вот такими высказываниями тему эту ты и убил. можешь порадоваться.
З.Ы. Андрей, думаю можно темку под нож?

Шугай · 03/12/12

Слава, Нет, Вячеслав, тема живая и очень много в ней есть полезного!

Tusins · 04/12/12

:9:

:9:

:9:

:9: :9:

:9: :9: :9:
:ag:

:9::9::9::9::9:

Трофейная охота во впервых это метод управления популяцией. Тут я нарисовал пирамиду (чиста схематично и упрощонно) для оленя благородного, котрая обеспечивает добычу ОДНОГО трофейного самца ежегодно. Уыбающиеся смайлики обозначают жывого оленя а хмурые добытого. По вертикали получается возраст жывотного а по горизонтали количество зверей определённого возраста. На нижней строчке соответственно сеголетки, а на верхней взрослый трофейный бык 12 лет отроду. Попробуйте вникнуть сколько оленей должно быть в угодиях чтобы ежегодо проводить успешную трофейную охоту, да и не забудте что есть вторрая половина пирамиды с самками. То есть маточное поголовие которое обеспечивает рождение 26ти телят ежегодно.
А теперь обясните мне почему охотник на трофей лох, ведь он собрался взять одного зверя из семидесяти, а "мясник" правильный пацан, так как с переживаниями души возмёт первого попавшевсяго.
П.С. Эта пирамида ещё и обясняет дороговизну трофейной охоты.

topol · 04/12/12

Tusins написал(а):
а "мясник" правильный пацан, так как с переживаниями души возмёт первого попавшевсяго.

Потому что он возьмет его на бегу, за 300 метров, с открытого, в чапыге, в шею, с СКС. Что конечно очень круто. А если ты подманил на трубу, на 30 метров с серебрянными рогами, и застрелил его из блазера с прицелом сваровски, и заплатил 3500 евро ты несомненно лох, к тому же ещё и денежный, что являеется дополнительным отягчающим обстоятельством.

Пулькин · 04/12/12

Tusins написал(а):
А теперь обясните мне почему охотник на трофей лох, ведь он собрался взять одного зверя из семидесяти, а "мясник" правильный пацан, так как с переживаниями души возмёт первого попавшевсяго.

Можно и объяснить.Эта охота может вестись, если она ограничена и отстрел проводится не более определенного % особей, это в идеале. Отрицательность этой охоты в том, что добываются наиболее ценные производители. Но где мы видим этот идеал? А если она ведется массово, в этом ее вредность, это ведет к деградации популяции животных.
Одна хорошая особенность от нее есть, таксидермия получила развитие, экспертов стало больше, выставки проводятся. Хотелось бы услышать, на что еще она положительно повлияла.
.

aragon · 04/12/12

Согласен с Айнарсом.
Мой ИМХО - трофейная охота это охота на зверя чем то выдающегося среди себе подобных - т.е. большого, старого, отличного по цвету или размеру рогов и т.п.

А вот вопрос "зачем вам трофейная охота" - это уже нужна другая тема для обсуждения вопроса. Кому то для интереса, кому то пипкой померятся, кому то себе что то доказать... В этом вопросе я ближе к Олегу Владимировичу. Найду - стрельну, Специально бегать не буду. Для меня охота это мясо и умение.
Но и любого трофейного охотника лохом я называть не стану. Лох тот которого за руку подвели и пальцем показали.
А если человек приехал за свою денюшку в место с большой вероятностью обитания трофейных животных, сам нашёл, сам стрельнул - нифига он не лох.

topol · 04/12/12

aragon написал(а):
с большой вероятностью обитания трофейных животных

В том то и фокус. Складывается ощущение, что вокруг нас одни мегатрофеи. Смотрите уже месяц идет конкурс на секача, почти все были на охоте. Результат пока зиро. а ведь гон и они вокруг стад у кормушек крутятся. А вот на выстрел пока хрен. И ведь роги у него не торчат, всё равно на удачу будешь стрелять.
тысячи людей на питерханте, многие пишушие то же охотятся на кабана - где ВЕПРЬ??? Не стреляем потому что вонючий? Так Диана не любит когда её динамят в следующий раз и на мясо не даст)))

Вячес · 04/12/12

aragon написал(а):
Лох тот которого за руку подвели и пальцем показали.

По этой Вашей логике однозначно все трофейщики - лохи, потому что трофейная охота в чужих угодьях без знания территории и мест обитания зверя нереальна и не проводится без сопровождения егеря, иногда и не одного.Кстати вдвоем подойти значительно труднее на верный выстрел. Трофейщик - это всё-таки умудренный охотой чел. ИМХО, трофейщик - это настрелявшийся "мясник" , а трофейная комната - сакральное место для погружения в прошлое и общения с живыми твоим трофеями...

aragon · 04/12/12

Вячес написал(а):
трофейщик - это настрелявшийся "мясник"

А PH это настрелявшийся трофейщик, который теперь ходит по своему лесу/бушу как по своему огороду.

--- Добор поста---

Вячес написал(а):
трофейная охота в чужих угодьях без знания территории и мест обитания зверя нереальна и не проводится без сопровождения егеря, иногда и не одного

Спорно. Всегда можно попросить проводника объяснить куда идти но самому остатся сидеть в машине. Скорее всего, никто возражать не будет. Она с егерями потому и проводится что в массе своей приезжают чуваки которые мало чего понимают в данной охоте, но всё равно хотят трофей и поэтому егерь нужен.

Oleg7 · 04/12/12

А если человек приехал в место с большой вероятностью обитания трофейных животных, сам нашёл, сам стрельнул - нифига он не лох.

Сережа, так не бывает в 99% случаев

А если ты подманил на трубу, на 30 метров с серебрянными рогами, и застрелил его из блазера с прицелом сваровски, и заплатил 3500 евро ты несомненно лох

Покажите мне пальцем на трофейного охотника, кто это сделал?
На самом деле, в 99% случаев, его, "пацана реального", привезли, довели, подманили ему и он острелял.
Бывает правда что и не он стрелял, но это для 90х чаще было распостранено, сейчас в меньшей степени
Далее-измерения , звонки пацанам реальным и вискарик перед камином, под разговор о преимуществах калибра .30-378 weatherby magnum перед .470 capstick при охоте на сурка в пустыне Гоби :9:
Я ж это наблюдал и гораздо чаще, чем хотелось бы

А теперь обясните мне почему охотник на трофей лох, ведь он собрался взять одного зверя из семидесяти, а "мясник" правильный пацан, так как с переживаниями души возмёт первого попавшевсяго.

1.Я не рассматривал охотника-мясника вообще.
Я говорил об охотнике, который: знает угодья, знает где держится зверь, как он пойдет, в случае загонной охоты, сумеет его подманить, в случае охоты в гон, правильно и точно его отстрелять, с последующими мероприятиями по сохранению добытого.
Весь этот комплекс мероприятий и является охотой, с моей точки зрения конечно
Если охотника (перечень мероприятий см выше), то он просто представитель многочисленного племени охотничьих туристов
2.Суть охоты, опять же на мой непросвещенный взгляд, в том, чтобы в первую очередь СУМЕТЬ сделать все, или почти все самому. И знать как это сделать. То есть получение удовольствия от процесса, в котором трофей-есть только заключительная точка
И без разницы, что было трофеем, рябчик или лев атласский

Попробуйте вникнуть сколько оленей должно быть в угодиях чтобы ежегодо проводить успешную трофейную охоту, да и не забудте что есть вторрая половина пирамиды с самками

давно уже вникли , Айнарс
В идеале это должно выглядеть именно так
А в реалиях, в условиях нашей "милой" действительности, сначала за трофей идет тот бык, что наверху.
Потом, клиенту приехавшему следующим-тот, что пониже, потом еще три штуки , потом.....гон осуществляется с привлечением малолеток, потом еще раз, и далее налицо угнетение популяции
Если у Вас с регулированием численности дело обстоит не так , то это отлично
Но ты сам писал, если я тебя правильно понял, что у именно в ваших угодьях оленя как раз уже и нет

Ладно, все ни пуха, поехал численность регулировать

Вячес · 04/12/12

aragon написал(а):
Всегда можно попросить проводника остатся сидеть в машине. Скорее всего, никто возражать не будет

На территории чужого государства - это нарушение закона со стороны охотника и егеря со всеми вытекающими отсюда последствиями.

aragon · 04/12/12

Вячес написал(а):
На территории чужого государства - это нарушение закона со стороны охотника и егеря со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Ок. Но можно попросить просто идти за охотником сзади в 5-10-15 метрах. Это не будет нарушением закона. Короче, если есть желание подойти самому, уверен, можно это себе организовать.

Неманский · 04/12/12

Слава написал(а):
к чему фотка собаки - не понял

Я думаю к тому, что своя рабочая собака для Охотника - есть дело ПЕРВОЕ. На втором (или далее) месте - экипировка (ружжо, шмотки, прицелы и т.д.)
Не все охотники... Охотники. Есть увлеченные охотники-туристы, охотники-трофейщики, трофейщики-Охотники. Они ничем друг перед другом не лучшие и не крутейшие. Просто они РАЗНЫЕ.
Это важно понять и не мериться, пытаясь определить, кто есть "более правильный".

*прим.
Давеча по ТВ показывали дядьку, который начал охотиться в 2007 году, и который сидит у себя на фазенде в окружении и Большой африканской пятерки. И белый медведь, и зубр у него УЖЕ есть. Охотник за трофеями...
Поездил и увидел МНОГОЕ. И... молодец!
Потому как это - его Охота.

topol · 04/12/12

Oleg7 написал(а):
На самом деле, в 99% случаев, его, "пацана реального", привезли, довели, подманили ему и он острелял.

А ещё лучше сказать, что привязали. Прям приговор какой то.
Конкретный пример. Когда мы ездили с Эриком на охоту за трофейными оленями в Латвию, я вообще впервые в жизни слышал рёв оленя и видел эту местность. Но мы с егерем скрадывали, сидели, ползали, учитывали ветер, время, погоду и т.д. и т. п. Мы охотились!!! И ощущения и эмоции от этой охоты до сих пор меня будоражат и никаких бабок не жалко за это, и ещё подфартило взять серебро. Да я каждый день на этот кейп буду смотреть и хоть сто раз меня назови тщеславным, это память.
А на Эрика совершенно случайно вышел спровоцированый молодым оленем мегабык, однозначно золотой. айнарса чуть удар не хватил, но финансы есть финансы. И ровно через неделю наш уважаемый Вячес только, что неспал на этой поляне, пас золотого. И не хрена! Сразу видно этот олень не читает Олега Семиволоса, а то бы вышел сдаваться через пять минут.
Я могу только одно порекомендовать, прежде чем критиковать попробуйте хотя бы один разок эту трофейную охоту, потом и поговорим!

Oleg7 написал(а):
знает угодья, знает где держится зверь, как он пойдет, в случае загонной охоты,

Это вообще магазин какой то.Обыденность. А вот найти удачу в незнакомой местности это запомнишь надолго.

Коля-2XL · 04/12/12

Oleg7 написал(а):
Покажите мне пальцем на трофейного охотника, кто это сделал? (подманил на трубу, на 30 метров)

Показываю - Это Айнарс! :ag:

Саня (Тополь) при всём моём неоднозначном к нему отношении, очень близок от этого! :ag:

Вячес - манит оленя вообще без дудки и ходит всегда (почти всегда) без сопровождающего. Слава - почти всегда охотится один, ну и наконец - Ваш покорный слуга в большинстве случаев на козликов охотится без сопровождающего, манит своим манком и иногда даже на 7-10 метров подходят (2 из 3-х как подходят, так и уходят, так как мясо вторично! :ag:

)

--- Добор поста---

Oleg7 написал(а):
Я говорил об охотнике, который: знает угодья, знает где держится зверь, как он пойдет, в случае загонной охоты, сумеет его подманить, в случае охоты в гон, правильно и точно его отстрелять, с последующими мероприятиями по сохранению добытого.
Весь этот комплекс мероприятий и является охотой, с моей точки зрения конечно...
...Суть охоты, опять же на мой непросвещенный взгляд, в том, чтобы в первую очередь СУМЕТЬ сделать все, или почти все самому.

А давайте назовём такого человека Охотником С Большой Буквы, а всех остальных охотников - просто охотниками! :ag:

И всё тогда сразу встанет на свои места. А то уж больно у Вас, Олег, планка задрана. Дотянуться сложно! :ag:

А определения типа "лох", "матрасный охотник" и т.д. оставим для других разделов (типа "Клеймо позора", "Привал" и т.д.) Как предложение? :ag:

Неманский · 04/12/12

topol написал(а):
В магазине мясо не пробовали покупать?

В вашем городе продают оленину и косулятину?
Если бы так было, я бы перешел на охоту по перу полностью и не участвовал бы в мсяозаготовках подходом-подъездом-подползом. Не интересно.

Коля-2XL · 04/12/12

Неманский написал(а):
В вашем городе продают оленину и косулятину?

Андрей, продают, но ценник атомный!

--- Добор поста---

Олегон написал(а):
А мне очень не хочется кормить детей магазинным мясом.

Я бы сказал - разумные слова! :ag:

topol · 04/12/12

Неманский написал(а):
В вашем городе продают оленину и косулятину?

Говорили,говорили про эмоции от охоты и на тебе!
Андрей ну ты ж прекрасно знаешь, что всей дичи человечеству хватит секунд на тридцать наверное. И дольше чем остальные мы питаюсь дичью навряд ли проживем.)))) Как бы не хотелось.
Да и вообще дичь на мясо - тоже своебразный вид тщеславия. Я питаюсь не как все, а экологически чистым мяском и т.д. Я то же мясо не покупаю, но зачем мясо противопоставлять трофею?

--- Добор поста---

Олегон написал(а):
А "трофейщик", это тот, кто мертвыми головами украшает свое жилище?

А мясник тогда унитаз разрисовывает, что ли??? :ag:

И вообще четвертый- это уже на троллинг смахивает. Почитай тему сначала.

Tusins · 04/12/12

Отрицательность этой охоты в том, что добываются наиболее ценные производители. Но где мы видим этот идеал? А если она ведется массово, в этом ее вредность, это ведет к деградации популяции животных.

Если мы посмотрим на пирамиду смайликом выше и проанализируем то что увидим?
Втроая крайность - чтоб охотить зверя на мясо мне в угодиях должно быть 2. быка и 2. самки. Всё, я каждый год могу отстреливать по одной осыби. В случае "трофейной пирамиды" и мясники не остались в убытке. Они могут отстрелять половину сиголетков, половину двухлетков(отбракованных по качеству рогов), парочку "типичных представителей рода" и парочку отбракованных, тоже по качеству рогов, быков среднего возраста(это для туристов от охоты). В данном примере это 12. голов самцов + ещё такое же количество самок.
Далее тезис про изятие лучших. Олень полноценно участвует в гону с семилетнего возраста. Если пощитать, то таких у нас есть аш 6 штук. Это как раз оптимальное количество которое должно быть для покрытия 30 самок которые нам обеспечивают ежегодный прирост.
Вникаем дальше. Что должен знать охотник на мясо?
1) где зверь водится
2) как его добыть
3) отличать сеголетка от взрослого.
4) отличить самку от самца.
Охотник на трофей ещё должен знать
1) Есть ли в угодиях зверь удолитворяющий его запросы.
2) Уметь определить возраст взрослого трофейного самца.
3) Даже если возраст подходящий ещё надо определить качество трофея.
4) Найти этого конкретного зверя, что всегда на порядок сложнее.
И на конец. Мужики не переходим на личности и обсуждение методов охоты девяностых. а так же трофей добытые случайно и на загонной. Это к трофейной охоте не имеет ни какого отношения.

Трофейная охота - что это ?

Похожие темы