Трофейная охота - что это ?

[Шугай]

topol, Саня, не трынди!

 

[Stalker]

Мне было бы интереснее выяснить чего больше - пользы или вреда наносит трофейная охота биоресурсам.

Витя, ты уже который раз поднимаешь этот вопрос, но он остается гласом вопиющего в пустыне. Ни кто не будет этот вопрос обсуждать серьезно применительно к названию темы. И понятно почему.

 

[Oleg7]

а мелкой пернатой сволочи? не пожрал кабан тетеревиные кладки?

Пожрал конечно. Не только тетерева, но и глухаря и рябчика, и беляка. Но ниче, счас состреливаем, приведем к норме

нормально. Еще чуток- и начнется проблема "лес и лось"

Не, до 3-3,5х нормально. Да и молодых сосняков, которым он угрожал бы, немного
Зато делян хватает, и осину уже 2 года не подрубаем. нормально
А кабана там не хочу, чтоб не сожрал, как ты верно подметил выше

 

[Окаванго]

Слава, человек реально зарабатывает деньги

по 10 баксов на посетители в богом забытом уголке ЮАР????
не... ну что же за самомнение такое...

кабана стало в 120 раз больше, чем было. С 12 до 1400 особей на 30000га

дело нехитрое при должном финансировании

В Ленинградской плотность лося стала за 7 лет с 0,3 особи до 2,7 на 1000га

почти 3 лося на 1000?? не очень верю ну да ладно...
общий рост популяции + коров оставляли + брэков чуть прижали....

Молодец! Без дураков молодец. Но и о заслугах других не стоит так пренебрежительно... не красит.

--- Добор поста---

Витя, ты уже который раз поднимаешь этот вопрос, но он остается гласом вопиющего в пустыне. Ни кто не будет этот вопрос обсуждать серьезно применительно к названию темы. И понятно почему.

Андрей, ты вообще тему читал?
Я уже этих доводов обдоводился...

 

[Шугай]

Андрей, в чем СУТЬ твоего вопроса?

--- Добор поста---

.......?Базар-то ни о чем! Смешные мы...

 

[ConiferHunter]

А я - реально что-то делаю для природы.
У меня в Тверской, за 10 лет, кабана стало в 120 раз больше, чем было. С 12 до 1400 особей на 30000га
В Ленинградской плотность лося стала за 7 лет с 0,3 особи до 2,7 на 1000га

НО КАК????!!!!

 

[Oleg7]

НО КАК????!!!!

Все просто:
1.По кабану, завез за несколько лет в сумме 120 голов, из них покрытых самок 12 или 13
2.Охрана
3.Браконьерства = 0
4.Кормить
5.Сеяться
6.Волка ликвидировали почти
По лосю
1.Солонцы, 1шт на 500га
2.Браконьерства почти 0
3.Первые году осину подрубали, потом делян свежих много стало
4.Волка подрегулировали
В обоих случаях стреляли
1.Первые годы в никого
2.С ростом численности - молодняк
3.Лет через 3-5 самцов
4.Самок не стрелять вообще
Не я все это придумал, просто применил, как и многие, знакомые мне
2

 

[ayno]

Ни кто не будет этот вопрос обсуждать серьезно применительно к названию темы. И понятно почему.

Хм.. почему??

Я уже этих доводов обдоводился...

Эти доводы надо бы систематизировать..
а то теряются. Честно говоря, пока лишь доводы твои работают относительно мест где ведётся регулирование и охотустройство.
Но это мне как раз не очень интересно.. В хозяйствах могут искусственно создаваться такие "монстры экосистем", как песчанные замки , которые джины типа Хоттабыча строят и разрушают..

Интересно то оценивать ситуацию в относительно дикой природе, куда трофейщики заглядывают с большим интересом.
Да, мне только что пришла в голову эта мысли. После того как прочитал, что у Олега кабанов стало в 120 раз больше ))).

 

[Шугай]

Владимирович, вот ты себе огород какой огородил. На кой ляд тебе столько кабанов?

 

[topol]

что у Олега кабанов стало в 120 раз больше ))).

То же перекос. И никакого отношения к "правильной охоте". Тупо бизнес. Ну подумаешь пожрали куринных с вальдшнепами. Подрегулируем мол. А кто то потом токов не находит сваливая всё на трофейщиков.

 

[Stalker]

Слава, как ни странно, но я всю тему читал, впрочем, как и все другие когда что-то пишу в них. Уж такое у меня правило. Сейчас нет времени - работаю, возможно завтра напишу от куда растут корни трофейной охоты на чего бы то ни было по сугубо моему мнению.

 

[Шугай]

topol, Саня, а ты хоть раз попадал на вальдшнепиные высыпки?
Можешь не отвечать - не видел ты их..и охоты ты этой не знаешь.Так же не знаешь охоты по дупелю, охоты по тетеревиным выводкам и по "красному перу" в целом с легавой.
Ты не знаешь, как собак поставить на охоту, так что.... Ты не знаешь, как гончих нагнать... Смешно...
..(и более - не шурши)

 

[ayno]

В Ленинградской плотность лося стала за 7 лет с 0,3 особи до 2,7 на 1000га
НО КАК????!!!!

Все просто:
1.По кабану, завез за несколько лет в сумме 120 голов, из них покрытых самок 12 или 13
2.Охрана
3.Браконьерства = 0
4.Кормить
5.Сеяться
6.Волка ликвидировали почти
...

А можно я чуть повредничаю??

Лично я знаю, как сделать так, что бы плотность лося стала за 7 лет с 0,3 особи до 2,7 на 1000га
Просто при очередном проведении ЗМУ нужно заложить маршруты немножко по другому... Например задеть край жировки так, что бы пересечений следов было побольше.. И вот пожалуйста - в отчете плотность населения вида подскочит в 10 раз..

А можно и не мухлевать даже.. Если многолетние маршруты для ЗМУ размечены постоянными, то просто с осени повалить несколько осинок рядом с трансектой учетного маршрута, а ещё лучше один единственный солонец соорудить неподалеку))) Эффект тот же.. Стоит в ночь учета придти пяти лосям солонец проведать, как в охотхозяйстве оказывается дикое перенаселение лосей)).

Я бы на эти ЗМУ не особо ориентировался.. Более менее точную оценку плотности, может дать лишь авиаучет.
А относительную оценку, конечно же и инспектора с егерями могут дать, когда сами видят явные следы присутствия бОльшего числа особей. Но в цифрах эту оценку увеличения очень сложно дать..
Опять же нельзя сбрасывать со счетов природные циклы увеличения численности.

Это я не о том, что на самом деле у Олега лося не стало больше))) Нет конечно... раз в первые годы вообще не было, а теперь стало возможным стрелять , значит точно численность подросла.
Я именно на ЦИФРЫ обозначающие плотность говорю.

А ещё это увеличение численности в одном месте, может означать уменьшение численности в других угодьях.. То есть не за счет успешного размножения, а за счет переманивания из других мест. Для охотхозяйства - это бесспорно плюс, а для местной популяции наверное даже минус)). Ещё бы.. собрали всех бедненьких зверушек в одно место, приманили сладкой осинкой.. и давай их пачками валять !!!

 

[Шугай]

Хмм, готов, Виктор (ayno), рассказать про переходы лосей тебе из своих 20-ти летних наблюдений, но это в личку.Очень интересно знать твоё мнение....

Тема про "ТРОФЕЙНЫХ" охотников весьма интересна.
Уверен, что многие из нас смогут подчерпнуть из этой темы для себя полезного!

 

[Oleg7]

Владимирович, вот ты себе огород какой огородил. На кой ляд тебе столько кабанов?

Глупый был. Хотелось чтоб много было-сделал

То же перекос. И никакого отношения к "правильной охоте". Тупо бизнес.

Тупо пальцем в небо. В том х-ве никогда не было коммерческих охот и не будет

А можно я чуть повредничаю??

Да ради Бога

Просто при очередном проведении ЗМУ нужно заложить маршруты немножко по другому... Например задеть край жировки так, что бы пересечений следов было побольше.. И вот пожалуйста - в отчете плотность населения вида подскочит в 10 раз..

А зачем? На нашей с вами, Виктор, Родине, количество выдаваемых лицензий крайне слабо корреспондируется с плотностью дичи
Кстати и "самые правильные" методики ЗМУ тоже мгко говоря далеки от реалий

Я бы на эти ЗМУ не особо ориентировался.. Более менее точную оценку плотности, может дать лишь авиаучет

ну, это только отчасти справедливо, в отношении ЗМУ

А относительную оценку, конечно же и инспектора с егерями могут дать, когда сами видят явные следы присутствия бОльшего числа особей. Но в цифрах эту оценку увеличения очень сложно дать..
Опять же нельзя сбрасывать со счетов природные циклы увеличения численности.

Ну, лось природным циклам мало подвержен. А я как раз про "относительную оценку" и говорю

А ещё это увеличение численности в одном месте, может означать уменьшение численности в других угодьях.. То есть не за счет успешного размножения, а за счет переманивания из других мест.

Лося? Переманивать?
Я таких способов не знаю, разве что глубину снежного покрова уменьшать в наших угодьях :agg:
К слову, мы тут как то заспорили с Антоном Берсеневым, нынешним главой Департамента насчет миграции лося
Я доказывал, что лось-мигрирует, он-что нет
Потом помирились, тк выяснилось что мы говорим ( в отношении лося на евр части РФ) об одном и том же:миграция есть, но на небольшое расстояние
Потом они стали ЖПС датчики на лосей вешать, уж года три. До 100км маскимум ходит

 

[Роздин]

Моё мнение таково,что каждый вид охоты в праве существовать...и трофейная и любительская,и промысловая. И каждая из перечисленых охот найдёт своего почитателя. Просто мне кажеться большинство простых любителей озлобилось на "трофейную" после 90-х-00 годов,когда в нашей стране "трофейной" охотой считалось явное браконьерство,а затем выкладка фото трофеев даже в авторитетных охот.журналах на фоне вездеходов и вертолётов.В то время большинство трофейщиков и самих организаторов не заботилось о правильности и законности добычи трофеев,а главное было одним добыть-любой ценой,другим получить $$$-побольше и в короткие сроки. Ведь если разобраться в хоз-ах где ведёться трофейная охота кол-во животных благодаря биотехническим раб-ам увеличиваеться. Главное только чтоб не все они превращались в "свинарник",а разводились разные виды.
Да если по уму(как в европе или той же африке) то мне кажеться и охрану угодий,заказников,заповедников можно вывести на уровень за сщёт трофейной охоты...как я себе представляю на примере тогоже краснокнижного тигра- постоянно пишут ,что эти зверюги выходят к жилухам и пугают людей и жрут собак,за неимением корма в тайге и нехватки охот. територий.Пока неотстреливаються месными бреками для продажи шкур и костей китайцам или недобываються местными индейцами задолбаными потерей рабочих псин от полосатых матрацов...Так ,а еслиб продать охоту на эту "лишнию" кошку,(ведь этот экземпляр уже и для человека опасен ) какому нибудь арабскому шейху )) за многие тыщи зелени-вот тебе деньги и на новую технику и на гсм,на зарплату егерям и новый штат биологов и охотоведов.Да и на выплату индейцам за потерю собак,чтоб в следующий раз при встрече с котом не за карабин хватался,а звонил куда следует...ИМХО конеч.

 

[topol]

Смешно...

Так посмейся!!!

..(и более - не шурши)

Провоцируешь?

Ты не знаешь, как собак поставить на охоту,

Интересно откуда у меня приз как лучшему натасчику на прошлогодних областных состязаниях спаниелей? Купил наверное.

--- Добор поста---

Потом они стали ЖПС датчики на лосей вешать,

А как они их ловят? Усыпление?

--- Добор поста---

Саня, а ты хоть раз попадал на вальдшнепиные высыпки?
Можешь не отвечать - не видел ты их..

Игорь, а ты хоть раз видел взлёт ракеты с Байконура? Можешь не отвечать- не видел ты это.
К чему твой снисходительно-пренебрежительный пост? Я же тоже знаю, что ты абсолютно не разбираешься в охоте с легавыми. Так, просто собак держишь.

 

[Питохот]

Извините, влезу.

Ну, лось природным циклам мало подвержен.

о-как! а я был уверен , что еще как подвержен...

Я доказывал, что лось-мигрирует,

я вот и думал, что миграция его связана с природными циклами.

Лося? Переманивать?

почему нет? легко, как и кабанов...

 

[ohotnik73]

Проскользнуло выше: "трофейщики" обожают новые места, что подразумевает отсутствие достойных трофеев на прежних?
А я люблю, как и главный оппонент, по лесу бродить, как по своему огороду...
Пример на рябчике. В сентябре-октябре не беру в день более 2-х штук, тем более на одном маршруте, но все страгивания-подшумелки, слёты и тем более, отзывы - помечаю на навигаторе (примерно с десяток - на 3-4 направлениях). А в ноябре-декабре, понимая - сокращение светового дня, на весну уже не похоже, эндокринная система у рябцов засыпает, непогода и т.д., делая поправки на смещение кормовой базы, прохожу былыми маршрутами... Часок-другой сиденья-отдыха на точке с термоском-кофейком, да вдруг солнышко - красота... Подлёт будет, молча в 50% случаев, но БУДЕТ на 90%. Проценты условны. Берёшь такого в декабре, понимая, что это закономерность, и чувствуешь себя не случайным прохожим... Многим пример покажется несерьёзным.

 

[topol]

Многим пример покажется несерьёзным.

Почему же? Хорошее наблюдение. я стабильно вижу рябчиков в одних и тех же местах. Причем неважно отстрелял ты его или нет. Через какое то время объявляется новый. Я с собакой прям от точки до точки так и хожу. А дальше как повезёт со стрельбой)))

--- Добор поста---

Тупо пальцем в небо. В том х-ве никогда не было коммерческих охот и не будет

А зачем тогда их было столько разводить? В чем глубокий смысл? Может наоборот их лучше продавать? Заодно и численность как то отрегулируется и деньги то же на дороге не валяются.