Становлюсь самокрутчиком. Тема отчётного типа, с фото. Советы приветствуются.

[Alex71]

Любой мой патрон с партии показывает начальную скорость 402-407 м/с, с равномерной осыпью, навеска дроби дульным сужение группируется плотным облаком без окон, после стрельбы стволы чистые без нагара, освинцовки, не сгоревшего пороха, а это дорого стоит.

По моему, вы выдаете желаемое за действительное!
Интересно, как дульное сужение "груперует", если дробь его даже не касается и летит в контейнере?

Много лет занимаюсь релоадингом, в наличии три станка для снаряжения патронов первая лишка,когда начинал, потом взял сайс мастер,в прошлом году взял прогрессивны хорнади, почти все мои знакомые охотятся, стреляют на стенде моими патронами.

ЛЮБОЙ станок, дает определенную погрешность, поэтому если бы вы говорили что отмеряете всё: и порох и дробь на аптекарских весах, я бы еще с вами согласился с определенными оговорками на степень сжатия пыжей и закрутки, а так с помощью дозаторов и

Любой мой патрон

Это вы слегка приукрашиваете, коллега!
Я может быть и не снабжаю всех своих знакомых охотников и стрелков патронами, но тоже заряжаю патроны сам уже лет 30 с лишним и кое что в этомделе понимаю.

Вот Вы к примеру считаете, что в контейнерном патроне не может быть равномерной осыпи, а в бес контейнерном патроне будет равномерная осыпь.

Да, это просто видно на бумаге. Контейнер дает сгущение к центру, а без него ствол с хорошей сверловкой и правильно подобранным именно для него номером дроби и соотношеним заряда к снаряду, дает равномерную осыпь.
Я уже молчу о контейнераз призваных "разбрасывать" дробь в дисперсантных патронах.... Там вообще все гораздо чудесатее и чудесатее.

Когда навеска дроби в бес контейнерном патроне проходит через ствол, все дробины, которые протираются о стенки ствола стираются на выходе они легшие целых, и уже не круглые, такие дробины будут периферийными, они не будут держаться из за веса и формы в общем дробовом снопе.

Используйте хорошую, твердую дробь и подобные потери будут минимальны. Да и про освинцовку ствола забудите. Я лично использую только старую, советскую дробь. Проблем нет.

Снаряд дроби который в качественном контейнере со ствола выходит без периферийных дробин, такой дробовой сноп дойдет до цели равномерней.

То же миф! Достаточно посмотреть в ствол после выстрела покупным контейнерным патроном с мягкой дробью и вы увидете следы и****ых дробин о стенки ствола - освинцовку! Только она будет в виде полосок, т.к. истераются дробины которые попали меж лепестками контейнера. Я уже не говорю, что во многих патронах столбик дроби просто возвышается над стенками контейнера, это прекрасно видно если гильза прозрачная.

Также равномерность осыпи зависит от навески дроби, у каждого ствола есть своя идеальная навеска дроби, которую нужно подобрать опытным путем.

Это прописная истина.

Своим патроном стреляю северную утку дробью №5 на 50-70 метров,

Не удивили. Я хоть морскую утку не стреляю вообще, я не стреляю в то, что не ем, хотя у нас во время пролета ее идет шквал, но кряковый селезень или весенний петух на 40-50 метров не проблема и именно 5кой. На 70 даже пробовать не стану, хотя уверен - достанет, просто дичь - не тарелочки, и эксперименты над ней ставить некрасиво. ИМХО.

Все остальное, дальнобойные супер контейнера, патроны магнум, все это от лукавого для развода покупателя.
Не хочется эти приблуды цеплять, что бы не спорить с теми кто верит во все это.

С этим категорически согласен! :beerchug:

Задача такого контейнера, сохранить форму дробин от размазывания по стволу, сохранить ствол от о свинцовки , уменьшить прорыв газов,дав лучше сработать пороху.

Тоже возражений нет, именно так и задумывалось, но никогда нельзя утверждать, что он на 100% справляется с этой ролью.

Вот к примеру несколько вопросов, которые в процессом начинают возникать у людей занимающихся релоадингом.
Какой скорости дроби достаточно для поражения утки.
Или после какой начальной скорости дробь из шариков начинает превращаться в липешки, где эта золотая средина.

Вопросы несколько некорректны! Про паражение все зависит от ситуации (погоды, сезона, физического состояния, вида и возраста утки), предусмотреть это все не возможно, а по сему смысл териотизировать такой жизненный процесс как охота? Это вам не "стодолька" на фанере и не тарелочка на стенде! Ситуация каждый раз иная!
Стреляйте в меру, заряжайте по ружью и будет вам счастье!
А что касается "лепешек" из дроби, то опять же какой? Дроби бывает разная по твердости! И то, мне кажется что это очередная фантастическая история! Если дробь и деформируется в процессе выстрела, то уж ни как не от начальной скорости, а от "удара" пороховых газов в момент ее нахождения еще в патроне. Нормальные пыжи или амортизатор контейнера вам в помощь! Ну и дробь найдите твердую....

 

[Одинокий]

Не зная скорости, теории можно только случайно угадать, но это мало вероятно.

я старый вологодский леший, у меня нет ни хроногрофа, ни стенда, хотя нет, есть, километров 30 от меня и стоит пять сотен целковых, не то что бы я нищий но печатный станок сломался, приходится работать. так вот. когда решил привести свой тогда иж-58 к единому знаменателю. на катал по два патрона при одной навеске дроби но с порохом шаг навески 0,05 в +/- от рекомендованой. и по два патрона с шагом дроби в 2 гр. стрелял в лист обоев за оторой стояла сосновая доска. все отстрелы задокументировал, потом проанализировал по трем показателям: осыпь, резкость, чистота канала. при навесках, при которых в стволе оставался несгоревший порох ствол проходил ирешиком. я потратил примерно 3 часа с пивом, чаем и мечтами о будущем и получил на руки результат. от этого результата падает дичь, если не падает значит промахнулся. больше меня лично ничего не интересует, ни форма дробин ни скорость их сплющивания... если меня на охоте плющит от удовольствия, то плющит ли от этого дробь - не важно.

Собственно, говоря, и ваши слова имеют право на жизнь, вопрос в том, что является целью - достижение каких то сопуствующих показателей или успешность выстрела. . я охотник, меня интересует успех выстрела, а масса технических нюансов в процесе выстрела - для меня второе место с конца

 

[kkk2005]

Своим патроном стреляю северную утку дробью №5 на 50-70 метров, а товарищи в лодке с заводскими патронами, даже ружье не вскидывает, потому что считает, что это далеко.

Дмитрий, мы здесь все джентльмены, и конечно верим тому, что у нас пишут коллеги. Естественно всегда находятся сомневающиеся, кто не верит, что можно на 100м стрелять из гладкого пулями, как из нарезного, и на 320м отстреливать из гладкого лис за здорово живешь. Но не обращайте на таких внимание. Мы то верим, что нам под силу подчинить своим нуждам законы физики.
Правда если Вы стреляете на такие расстояния, но есть смысл обратить внимание на поведение Вашего товарища и подумать, а может он прав. Может быть нет смысла стрелять? Хотя я лично Вас понимаю. Сам заряжаю, патронов в достатке, а пострелять хочется. Можно и на 70м стрельнуть. А что в этом плохого? И тебе приятно и дичь не пострадает.
Я правда рекомендую Вам вспомнить чему учились в школе на уроках физики и вспомнить формулу кинетической энергии. Начальную скорость дроби в своих патронах Вы знаете, массу дроби №5 можно померить, (если трудно могу это сделать я на весах для ювелиров) и посчитать энергию с которой будет лететь дробь на дистанции 70м и понять, что этой энергии явно не достаточно, чтоб успешно стрелять такой дробью на 70м.
Хотя есть вот такая древняя таблица:

дающая общее представление о дистанциях на которые можно стрелять тем или иным номером дроби.
А здесь таблица скоростей дроби на разных дистанциях: http://www.listopedia.ru/dosug/skorost_drobi.html

 

[Dok]

я охотник, меня интересует успех выстрела, а масса технических нюансов в процесе выстрела - для меня второе место с конца

немного разряжу обстановку.
Есть у нас в бригаде загонной Саня. Мужик за 40, здоровенный такой, килограммов 130.. высокий, большой такой. Охотник и охотник. Есть у него ИЖ-27 для ходовых охот. Как то он с ним приехал. патроны сам крутит. Ну и как то после охоты, после рюмки чая на кровях, зашел у нас с ним спор, обычный спор, что лучше ТОЗ-34 или ИЖ-27. Ну и давай мы с ним меряться стволами. Он мне: "возьми и стрельни", я взял и стрельнул..я сам не легкий далеко, но чуть не сел на ж..пу. Говорю, ты дурак что ли? Что в патроне??? Короче заморочились, приехали на место (в деревню) взяли у местного товарища весы, разобрали патрон. Короче. Картечи (все по счету) грамм 35 - нормально, пороха Сокола, что то около 3 с неольшим граммов...
Говорит, отец дал мерку, так и сыплю всю жизнь - утка и зверь падает. Причем не врет, действительно падает. я сни мне первый раз). Вот так). А мы тут хронографами меряемся.

 

[SamuraI]

фото в студию. или есть уже где то?

Наслаждайся Виталя реально Кулибин http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=71226

 

[Alex71]

немного разряжу обстановку.

А у меня была такая история:
Сидим у одного моего приятеля в деревне за столом на весенней, ну разговор естественно про ружья, охоту и т.д.
А жена его и говорит: "Я ружья досмерти боюсь, больно и громко бахает!", а тетка она немелкая. этакий драгун в юбке, а ружье обычный ИЖ58.
Ну слово - за слово, чего спрашиваю боятся то, давай попробуем! Женщина на отрез - "Мне, говорит, одного раза хватило!"
В общем вышли на крыльцо, благо дом на отшибе и года начало 90х, взял ружье, приятель говорит вон таз на заборе ржавый...
Словом стреляю.... Слух в правое ухо вернулся дня через три, синяки на плече и физиономии - через неделю сошли, латунное донце гильзы, в виде фольги, выдавило между стволами и колодкой....
- Ты чего, говорю, туда насыпал?
- Да все по норме, как написано...
- Быть не может!
В общем зашли в избу, взяли второй патрон, разрезали, чтоб померить навески.... А у него на дробь сверху полдюжины прокладок картонных под закрутку уложено!
- Нафига!? спрашиваю
-Дак ведь написано, столбик дроби под закрутку отрегулировать картонными прокладками... Я всегда так заряжаю.
С тех пор, я чужим самокрутом стрелять остерегаюсь.

 

[Dok]

С тех пор, я чужим самокрутом стрелять остерегаюсь.

я тоже не стреляю со своего ружья ужим самокрутом. Есть еще самокрут: "да кто то коробку забыл на открытии")))))))

 

[vitalin]

фото в студию.

Пожалуйста: .

есть уже где то?

К сожалению в компьютере пенёк почти полный, поэтому ссылки давать не умею. В Самоснаряжающих, есть тема: "Мой самодельный станок для снаряжения патронов". Там подробнее с фотографиями, и набросками от руки. В общем при желании повторить можно. В набросках размеры даны.
Вот СПАСИБО!!! И ссылки дали, и фото выставили.

 

[Dok]

vitalin, неее такую хрень я точно не соберу) Тебе респект!

 

[SamuraI]

такую хрень я точно не соберу)

MEC, Hornady - Виталий и наброски от руки рулит

--- Добор поста---

Dok, Семен,
На самом деле, ЛИшки для сборки патронов на охоту, за глаза и за уши хватает.

 

[gorlvol]

стоит вырезать амортизатор и заменить его пакетом войлочных пыжей, как бой становился просто супер!

На гуся только так и снаряжаю.

 

[vitalin]

наброски от руки

Да ладно, засмущали . Репу правда почесать пришлось. И гильз с пол сотни извести, в хлам, пока делал. Зато патронов с дури наготовил, лет на несколько. Теперь заржавеет поди станок.

 

[SamuraI]

Теперь заржавеет поди станок.

А ты его на аукционе продай А на вырученные еще раз почеши репу и сделай круче первого

 

[Одинокий]

А на вырученные еще раз почеши репу и сделай круче первого

мануфактура "Вiталiнъ и сотоварищi"

 

[vitalin]

еще раз почеши репу и сделай круче первого

Ариан, ленив я бываю временами очень сильно. Да и местный народ заинтересован в продаже сего чуда. Только я пока в отказку иду. Самому НРАВИТСЯ! Хотя хорошим знакомым патроны собирали, рады.

 

[SamuraI]

мануфактура "Вiталiнъ и сотоварищi"

Точно! Ставь в мелкую серию, я у тебя сам станок куплю для коллекции. Не зарывай талант в землю!

ленив я бываю временами очень сильно

Лень двигатель прогресса. Работников найми и смотри за качеством Кирюха тоже с малого начинал, а сейчас вон артель цельная

 

[Dok]

ЛИшки для сборки патронов на охоту, за глаза и за уши хватает.

когда я перестал по 100 штук на открытии выпускать)))))))))) мне стало рук хватать вполне.

 

[Одинокий]

что имеем:

местный народ заинтересован в продаже сего чуда

есть рынок сбыта

есть объект сбыта, два часа назад Путин призывал поднимать экономику, но

ленив я бываю временами очень сильно

тоесть саботаж.

КрасЛаг недалеко, имейте ввиду

 

[vitalin]

КрасЛаг недалеко, имейте ввиду

Знаю. Младшой братуха там работает.

саботаж.

У меня и так забот полон рот. Своих мощностей, станочного парка не имею. А на чужом оборудовании самому наживаться совесть не позволит. Да и нечестно по отношению к друзьям будет. Так что не уговаривайте.

 

[Camper]

Эти споры на тему "у кого ствол длиннее и бой ружья лучше", иногда заводят спорщиков в комические ситуации, рождая многочисленные охотничьи байки, пересказваемые у костра и каждый раз дополняемые новыми фантазиями очередного рассказчика. Поведаю одну быль:
- Случай был в середине восьмидесятых, в Приморском крае, б.Перевозная, в середине сентября. Добирались на охоту туда в основном на морском трамвайчике, выполняющим рейсы Владивосток-Перевозная-Безверхово два раза в неделю. Были и завсегдатаи тех мест, выезжавшие на охоту в те места основательно - на весь отпуск. Одними такими "постоянными отпускниками" на Перевозной были два Николая - тесть и зять. Как то раз устав ждать перелётную утку, осень была в тот год поздней - солнце, жара, перелёт всё никак не начинался, от нечего делать затеяли они спор у кого ружьё "злее бьёт". У зятя было новенькое ИЖ-27, у тестя - видавшее виды ИЖ-54. Стреляли по бутылкам, ящикам - всему, что море на берег выбросило - ничья... Вечерело. Поужинали с водкой. Зять, желая всё же одержать в этом соревновании верх над стариком-тестем, втихую высыпал из своего папкового патрона дробь, набил на её место газеты, положил сверху прокладку на дробь с цифрой №3 и закрутил. В то время многие снаряжали патроны прямо на охоте, наверно из-за недостатка гильз. Подготовившись таким образом к подначке, он дал этот патрон старику, заявив, что готов отойти от костра на 35 шагов, нагнуться "раком", и мол, дробь из старого ружья тестя даже не повредит его парусиновые штаны на этой дистанции! Это был вызов. Старик взял патрон, посмотрел на маркировку - "Дробь тройка! Убью же дурака, или мужиком быть перестанет - что своей дочке потом дома говорить?" И решил пожалеть своего заносчивого зятя - взял и вместо того холостого патрона достал свой, с "бекасином". Разошлись на 35 шагов, грянул выстрел. Зять ужом пополз по берегу, завывая на все лады... Далее был йод, пинцет, проклятия молодого и молчаливая ухмылка старика-победителя.