Дождались - прорвало и законодателей по поводу короткостволов

[ТопающийЁж]

а почему воздержавшихся а не Против?

А потому, что они не возражают против тех 10%, которые решили приобрести КС.

И, главное, именно выбор делают 10%, а не 90%. Так как эти люди сами для себя решают, что им надо... Ведь не подходит же специальный человек, к каждому совершеННолетнему и говорит: "ну, сейчас, в этот день и именно сейчас ты должен сделать выбор... покупать ли тебе КС или нет!"

--- Добор поста---

Вот мы с Вами хотим легализовать КС и сделать это грамотно. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Например:
внести нарезное короткоствольное оружие в перечень оружия самообороны
в ЗоО, в разделе, регламентирующем нарезное оружие убрать упоминание длины ствола.


Т.о. право приобретения КС окажется у тех, кто прошел 5-и летний срок "испытания" короткостволом и спортсмены высокого уровня (от мастеров спорта и выше)

 

[Bogdan]

А потому, что они не возражают против тех 10%, которые решили приобрести КС.

это откуда то видно???? т.е. кто против должны были купить и прилюдно под справку утопить ствол???

--- Добор поста---

И, главное, именно выбор делают 10%, а не 90%.

как то математика несходится.....т.е. победа идет по меньшеству???

--- Добор поста---

какие-то градации и ранжирования в зависимости от опыта общения с оружием и степени ответственности.

а я уже предлагал - 5лет владения резинострелом дает право на покупку нарезного КС

 

[SergBoroda]

5лет владения резинострелом дает право на покупку нарезного КС

жесть...
5 лет приучать к тому, что в руках "пойдем по банкам постреляем" "нелетальная пукалка", чтоб потом дать в руки реальный ствол.
Как страшно жить....

 

[Antral]

вы передергиваете - я привел не косвенный пример как вы, а прямой пример - перенос законов иностранных на нашу страну.
как раз очень показательный пример как будут работать те законы у нас с нашей системой выдачи разрешений, судебной и досудебной системой, следственным отделом и т.д. и т.п. .... единственное вы наверное возразите что у нас все нормально на дорогах и мой пример не пример ))))

Позволю себе еще немного усилить: это не у нас из под Троицкого моста Ми-8 выныривает и встает в залповую позицию? Ссылку на ролик скинуть? Скажете накажут за нарушение правил полетов? Да, накажут. Но на каждом углу доступна опция "возврат прав на любой стадии"! А мы тут про пистолетики!)))))). Даже не буду ждать того, что мне сообщат что у меня фобия! Сам признаюсь!

 

[ТопающийЁж]

а я уже предлагал - 5лет владения резинострелом дает право на покупку нарезного КС

Ну Вы бы еще 5 лет владения пневматикой предложили ))))))))
Забудьте, людям уже прописали в голове за годы легального резинострела, что это не оружие, а средство раздачи летающих щелбанов. Отсюда 99% бед с резинострелами.

5 лет приучать к тому, что в руках "пойдем по банкам постреляем" "нелетальная пукалка", чтоб потом дать в руки реальный ствол.

Во-во, так и получится

это откуда то видно???? т.е. кто против должны были купить и прилюдно под справку утопить ствол???

Это видно по безразличию. Кто-то носит в Конгресс массовые петиции о запрете гражданского КСа? Чота не было такого.

как то математика несходится.....т.е. победа идет по меньшеству???

Странно что Вы не в курсе, победа идет по участникам, а не по большинству
Или в Олимпийских играх никто никогда не побеждает, раз большинство населения планеты не принимает в них участие?


Кстати, 24 июня будет проходить матч по практической стрельбе по тематике защиты дома Не желаете поучаствовать?

--- Добор поста---

Ссылку на ролик скинуть?

Будьте добры, такого дива я еще не видел

 

[Bogdan]

Это видно по безразличию. Кто-то носит в Конгресс массовые петиции о запрете гражданского КСа? Чота не было такого.

как можно протестовать против того, чего нет.....

--- Добор поста---

Или в Олимпийских играх никто никогда не побеждает, раз большинство населения планеты не принимает в них участие?

ну тгда пусть три года собирается список участников в раздаче оружия с полным прохождением всех анализов и отбором по тренировкам....ну все как на олимпиаде..и выдавать будут как медали - за первые три места...

--- Добор поста---

Кстати, 24 июня будет проходить матч по практической стрельбе по тематике защиты дома Не желаете поучаствовать?

к сожалению недавно получил травму глаза и теперь полуслепой....а вот посмотреть с удовольствием приеду
явки и пароли если не сложно дайте пожалуйста

 

[Antral]

Вота как, не вставляется, сайт не дает! Либо наберите в поисковике "вертолет под мостом в Санкт-Петербурге, либо скажите куда скинуть!
Кстати, пилот, совершивший такой маневр не просто знает и понимает матчасть, а "Чувствует это, как чувствует негр блюз"!
Так что вопрос компетенции - это еще далеко не все!

 

[Ленинградец]

Поверьте, все знаю. Не просите вдаваться в детали, подобного рода подробности вспоминать, тем более описывать совсем не приятно.

Хорошо Вам - всё знаете про оружейную культуру, которая в цивилизованных странах "передаётся из поколение в поколение". Мне про это ничего не известно. Понимаю, что такое ТБ, безопасное обращение с оружием, а вот про "оружейную культуру" ничего не слышал.

они в процессе ни о чем не думают, а в последствии это становится трагедией жертвы

Ещё как думают, выше в теме была ссылка на опрос американских заключённых - большинство из них отказывалось от совершения преступления, если полагали, что предполагаемая жертва может быть вооружена.

в руках "пойдем по банкам постреляем" "нелетальная пукалка", чтоб потом дать в руки реальный ствол

Не все хотят идти по "охотничьему пути". Кстати, "стрелять по банкам" из резиноплюя дорого, в основном "банки" становятся жертвой гладкоствола. А чем плоха "стрельба по банкам", тарелочкам и другим мишеням?

на каждом углу доступна опция "возврат прав на любой стадии"!

Это развод на деньги. Не ведитесь.

Цитата Сообщение от Bogdan Посмотреть сообщение
это откуда то видно???? т.е. кто против должны были купить и прилюдно под справку утопить ствол???
Это видно по безразличию. Кто-то носит в Конгресс массовые петиции о запрете гражданского КСа? Чота не было такого.

Николай, господин Bogdan, Вам и не такие забавные аргументы приведёт, как утопление КСа в Потомаке. Чтобы понять его позицию, стоит прочитать его аргументацию в начале темы. Ибо аргументированной позиции у него нет, есть желание поспорить, а если удастся, то и похамить безнаказанно.

 

[Antral]

Хорошо Вам - всё знаете про оружейную культуру, которая в цивилизованных странах "передаётся из поколение в поколение". Мне про это ничего не известно. Понимаю, что такое ТБ, безопасное обращение с оружием, а вот про "оружейную культуру" ничего не слышал.

Читайте внимательней, я про последствия огнестрельных ранений с различными поражающими факторами: дробовыми, пулевыми (в т.ч со смещенным центром тяжести), минновзрывными, осколочными.

Ещё как думают, выше в теме была ссылка на опрос американских заключённых - большинство из них отказывалось от совершения преступления, если полагали, что предполагаемая жертва может быть вооружена.

Да как Вы себе в толк взять не можете! Если выйдет закон, разрешающий ношение огнестрельного оружия, то оно будет не у Вас одного! И стрелять будете не только Вы, но и по Вам. И преступники, которые планировали ограбление - не в счет! Хотя заранее знаю, что скажете: "Фобия", у нас все прекрасные люди, никто просто так никогда не выстрелит и прочую благодушную демагогию, типа невозможно выкупить права, после того, как их забрали за пьянку, потому, что у нас законность и порядок!
PS. Я думаю, что ни одному человеку, получившему пулевое ранение незаконно, не стало сильно меньше больно, после того, как это признали в суде. А ролик с вертолетом посмотрите - забавный.

 

[ТопающийЁж]

как можно протестовать против того, чего нет.....

В Америке нет гражданского КС? Вот это сюрприз, не знал

явки и пароли если не сложно дайте пожалуйста

Не сложно
http://scoresheet.ru/matches/Home-Defence-Shotgun-50/

Все будет 24 июня, на территории комплекса СК Невский (Песочка) Только не там где площадки для спортинга, на в капонирах на стрельбище (чуть дальше новой парковки для машин, там будет видно)

Только обязательно возьмите с собой очки и наушники/беруши. Без очков 1000% не пускают даже зрителей.

 

[walerka]

я про последствия огнестрельных ранений с различными поражающими факторами: дробовыми, пулевыми (в т.ч со смещенным центром тяжести), минновзрывными, осколочными.

а термоядерные огнестрельные ранения вам не встречались?:agg:

*

И стрелять будете не только Вы, но и по Вам.

самураи так вежливы по тому, что постоянно носят при себе два меча. никто вообще без крайней нужды стрелять не будет.*

*

преступники, которые планировали ограбление - не в счет

то-то и оно, что им наплевать на то, что кс у нас запрещён. наоборот, их только радует, что ни один законопослушный человек не достанет в тёмном переулке вместа кошелька "пушку"

 

[ТопающийЁж]

Если выйдет закон, разрешающий ношение огнестрельного оружия, то оно будет не у Вас одного!

Это 100%, так как я тоже куплю

И стрелять будете не только Вы, но и по Вам.

Этот Ваш вывод до сих пор не является очевидным для меня.

Вся проблема частой пальбы из травматиков связана с привитым ощущением "игрушечности" этого вида оружия.
Да, когда-то оно таковым было, были 15-20 джоулевые патроны и стволы, сделанные из металла более мягкого, чем столовые приборы в общепите.
Распространение у этого оружия было весьма малым, так как его эффективность была ниже всякой критики.

Теперь же мощность РСов приблизилась к нормальным огнестрельным пистолетам малых калибров, сохранив при этом все свои "резиновые" недостатки.
Но в сознании они уже остались эквивалентом "дать по морде".

И используют их в большинстве случаев именно с такой целью.

Полноценное огнестрельное оружие никогда не вызывало ассоциаций типа "дать по морде". Скорее с "завалить наглухо". И когда человек берет в руки оружие, стреляющее не резиновыми шариками, а пулями из металла, он понимает, что результатом выстрела вполне может получиться труп или тяжелое ранение, со всеми вытекающими последствиями. Это на самом деле хорошо ясно людям. Мне приходилось и участвовать и судить соревнования по стрельбе. Иногда споры там были весьма жаркими. Одни раз видел, что даже до драки. Двое отложили ружья и размялись коротким мордобоем. То есть они, при наличии оружия в руках, отлично понимали разницу между разбитой мордой и выстрелом из полноценного огнестрельного оружия.

 

[Antral]

а термоядерные огнестрельные ранения вам не встречались?

"К огнестрельным повреждениям принято относить также такие, которые возникают при механическом воздействии на тело человека при взрыве боеприпасов (патронов), взрывчатых веществ (тол, нитроглицерин, порох и др.), взрыва снарядов (мин, авиабомб, гранат и др.)."
Из справочника по судебной медицине. "Хорошо смеется тот, кто смеется последний" (С). А вообще тема больше серьезная, чем смешная.

никто вообще без крайней нужды стрелять не будет.*

Так уж и никто? Из участников данного спора - ДА! Но по больницам, госпиталям и моргам не с Марса доставленные лежат.

 

[ТопающийЁж]

Но по больницам, госпиталям и моргам не с Марса доставленные лежат.

и все сплошь из легального КСа подстреляны?

 

[Bogdan]

В Америке нет гражданского КС? Вот это сюрприз, не знал

и таки я не понял мы говорим за Америку или за Россию???

честно говоря улыбает сравнение с Америкой...когда удобно то "вот уроды" (Брат2) а когда нужно - вот пример для подражания
давайте уж тогда начнем сравнивать не с разрешением КС там, а перенос судебной системы и вообще системы полицейских к нам
вот после того, как у нас полиция будет работать так же как там то и пусть разрешают и КС и прочее....

--- Добор поста---

Вся проблема частой пальбы из травматиков связана с привитым ощущением "игрушечности" этого вида оружия.

де нет такой проблемы, это все фантазии не более того не имеющие под собой ничего конкретного
покажите мне хоть один ролик где с криками "это игрушка так не доставайся ты ни кому" стреляли в людей

--- Добор поста---

Чтобы понять его позицию, стоит прочитать его аргументацию в начале темы. Ибо аргументированной позиции у него нет, есть желание поспорить, а если удастся, то и похамить безнаказанно.

как бы в хамстве замечен не был...не солидно так говорить вам....

а на счет аргументов - так и у вас их нет вовсе

я привел конкретный пример с переносом иностранных законов к нам -ПДД одно у всех (за редким исключением по знакам) а поведение на дорогах ой как отличается
алаверды то нет от вас...видимо нет аргументов...

--- Добор поста---

Только обязательно возьмите с собой очки и наушники/беруши. Без очков 1000% не пускают даже зрителей.

спасибо. постараюсь приехать

 

[KAV]

Либо наберите в поисковике "вертолет под мостом в Санкт-Петербурге, либо скажите куда скинуть!

Думаю, это монтаж и не более.

 

[Bogdan]

ролик этот - монтаж - Вертолет под мостом в Санкт-Петербурге - YouTube

 

[Antral]

все сплошь из легального КСа подстреляны?

Частично - да, но пока он только у ментов и охранников есть. А что менты - родились ментами или их к нам с Марса завезли? Такие же граждане нашей Росии, как и мы с Вами, продукт, так сказать наш, доморощенный. А частично из нелегального. А среди применивших гопников нападающих и всякой шушары далеко не 100%. Думаю, что все они, при легализации КС уберут его из бардачков своих Кайенов и Ренжроверов и положат туда легальный КС а то что до этого имели припрячут. Кроме того и гопников нападавших и получивших от самооборонящегося пулю из травмата тоже не так много.
Да я-то, поймите правильно, не категорический противник легализации КС! Просто хочу, чтобы все по уму это сделано было, а как по уму сам пока не понимаю, крепко думать нужно. А то получится как обычно: за что боролись, на то и напоролись. И с учетом жизненного опыта очень трепетно отношусь к этой теме. ЭТО ВСЕ ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО!

 

[Bogdan]

Просто хочу, чтобы все по уму это сделано было, а как по уму сам пока не понимаю, крепко думать нужно.

вот это и моя главная мысль - не раздавать оружие а потом бегать и кричать "Что делать" как с травматами, а сначала ратовать к смене полицейской, судебной и законодательной систем....но это еще большая утопия чем разрешение КС и все сторонники КС это прекрасно понимают но молчат и только требуют себе новых игрушек...

 

[Antral]

ролик этот - монтаж

А как узнали?