Догхантеры убивают собак

[Doctor]

Владимир Геннадьевич, возможно Вы тогда поясните, что означает термин "басманное правосудие" и откуда у русского народа пословица: "закон, что дышло- куда повернул, туда и вышло"

Это всё плохо, но это же не повод позволять псам самим выбирать, кого им кусать, а покусанных обозначать как распознанных плохих людей

 

[Dok]

Вспомните хотя бы статистику по погибшим от различных маньяков, убийц, бандитов различных мастей и оттенков, добавьте сюда же количество пропадающих без вести и сравните её с со статистикой погибших от нападения собак.

вот про это и помним, потому их ищет милиция, они сажаются в тюрьмы, а народ митингует, чтобы убрали мораторий на смертную казнь хотябы для маньяков и педофилов...

Известно, что собаки каким-то непостижимым образом (ах, если бы все мы обладали этой способностью!) чуют плохого человека независимо от внешних проявлений его отрицательных качеств.

если утрировать, то получается, если собака покусала кого то, то ей мяса кусок и косточку, а потерпевшего в кутузку). А уж если ребёнка облаяла, то выколачивать из ребёнка. чего он такого натворил... о чём родители не знают, а вот дворняга со стройки каким то непостижимым образом узнала. Короче - бред полный!!!
Не надо очеловечивать собаку...

 

[Призрак]

Права человека не могут нарушаться ни под каким предлогом, в обеспечение их защиты люди вправе прибегать ко всем доступным им методам и средствам. Это и морально, и справедливо.

Расскажите это тем кто сидит за превышение пределов необходимой обороны.

 

[Galen]

kkk2005 (Александр Геннадьевич) ,

Известно, что собаки каким-то непостижимым образом (ах, если бы все мы обладали этой способностью!) чуют плохого человека независимо от внешних проявлений его отрицательных качеств.

Это неправильная трактовка. Собака чувствует не хороший человек или плохой, а внутренний конфликт. То есть, если человек живёт не в ладу с собой, то его псина, скорее всего, облает. Но это не значит, что человек плохой.

Наоборот, законченного негодяя, самоуверенного в своей нравственной правоте и лишённого угрызений совести, собака не почует. Именно такие людишки обычно навязывают себя в учителей морали, менторов совести, выступая не больше, не меньше - от имени общества. Даже если общество сводится к "уважающим" их десятку-другому собутыльников.

Кроме того, не надо забывать, что собаки тоже бывают разными по характеру. Даже Сабанеев писал, что среди них встречаются "подлые твари". На их мнение о людях тоже прикажете ориентироваться?

Да, вот ещё, Александр Геннадьевич. Не подскажите, как мне себя трактовать? А то у собак нет единодушия по моей персоне. Некоторые облаивают, а некоторые ластятся. Причём, первые - это обычно дворовые псы, а вторые - охотничьи.

 

[topol]

Некоторые облаивают, а некоторые ластятся. Причём, первые - это обычно дворовые псы, а вторые - охотничьи.

Прикольно. У меня пес на охоте к проходящим мимо охотникам ластится, грибников облаивает, или рычит на них. В чем прикол не пойму.

 

[tazuja]

Galen (Александр) ,хороший вопрос поднял.
Меня вообще не трогают нормальные собаки. Бродячии, бойцовые, охотничьи. кроме шавок.

 

[Гвелешапи]

Собака чувствует не хороший человек или плохой, а внутренний конфликт

)) "Гормон страха" эт называется. Выброс адреналина при страхе в кровь она чувствует. Вроде как ж давно доказано.
Эх.. а тема смотрю по новой понеслась.

 

[Agata]

а вот что уже вошло в историю на века:

ещё интересный исторический факт

вы это серьезно? про исторические факты?

Это неправильная трактовка.

согласна.

 

[Doctor]

Расскажите это тем кто сидит за превышение пределов необходимой обороны.

Авторитетная статья , сильный станет ещё сильнее и, вернувшись, сможет реализоваться в большей мере . Если серьёзно, то лучше уж так, чем быть изодранному или изувеченному, или позволить загрызть тварям ребёнка или старика... А там у ж как Бог даст, глядишь, и обойдётся .

 

[Призрак]

И все-таки суть проблемы в государстве, а не в собаках или нашем отношении к ним. Наше государство, даровав, с барского плеча, человеку право на жизнь, фактически лишило человека права на защиту этой самой жизни. Там где разрешен КС, каждый сам решает как АДЕКВАТНО отреагировать на угрозу - кричать "караул" , дать в пятак или вышибить мозги. Вспомните американскую поговорку:"Пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро".
Кстати, существовала такая категория оружия - "Велодог", название говорит само за себя.

 

[nikolaych]

Возникло впечатление, что разговор в теме ведется на разных языках, хотя буквы, вроде, во всех постах одинаковые. Поэтому больше писать не хотел, но пришла в голову одна мысль, которая сначала показалась совершенно дикой.
Но постепенно пришел к выводу, что такой вариант развития событий вполне реален, если власти и защитники бродячих собак будут продолжать смотреть на них сквозь розовые очки.

Поколения собак сменяются значительно быстрее, чем у людей. Каждое следующее поколение в дикой стае становится все более диким. И все больше забывает, что были когда-то «друзьями человека». Уже сейчас это стаи хищников, голодных хищников, живущие по своим законам.

просто стая хищников, не знающая добра и зла и способная только убивать для пропитания и размножаться.

Пока количество загрызенных бродячими собаками людей относительно невелико, под колесами автомобилей гибнет значительно больше. Но беда в том, что далеко не все нападавшие на людей собаки могут быть отловлены или отстреляны. А если не загрызли, а просто покусали, их часто, наверное, и не ловит и не стреляет ни кто. Или стреляют для отчета совсем не тех, кто их разберет, та собака или не та. Криминальные трупы тоже часто бывают объедены бродячими собаками.

У собаки, попробовавшей человеческой плоти на вкус, и оставшейся безнаказанной, теряются последние остатки уважения к человеку.
И человек, как существо, в большинстве своем, беззащитное перед клыками бродячей стаи, и при этом вполне СЪЕДОБНОЕ, для бродячих собак постепенно превратится в объект охоты. Уже зафиксированы случаи, когда бродячие собаки не только убивали людей, но и ели человеческую плоть. Пока эти единичные случаи, но, как говорится «лиха беда начало». Возможно, и не все случаи были зафиксированы. Если где- нибудь на свалке стая собак сожрет бомжа, то вряд ли об этом кто- то узнает.

Пока человек не стал объектом целенаправленной охоты, и источником пищи для бездомных собак, власти должны принять меры по их полному истреблению.
Стерилизация бездомных собак, содержание их в приютах и т.п. будут мерами крайне негуманными и аморальными по отношению к искусанным и загрызенным людям, а также к детям, пенсионерам и инвалидам, на которых у государства никогда нет денег.

Те, кто уже забыл, с чего началась тема, а также защитники бездомных собак, могут прогуляться по ссылке
http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html
Здесь и про факты людоедства есть.

 

[Blacksmith]

Теперь 2:1 не в пользу прямоходящих.

Но не забывайте, любезнейший Александр Геннадьевич, что Вы, впрочем как и я, одного роду-племени с, как вы выразились, "прямоходящими".
Человеки плохие, конечно, но собаки-то чем же так лучше их, что надо было такой счёт открыть?
Притянуто за уши... Отказываюсь понять Ваш контраргумент.
ЗЫ: Не просто заглянул, почитываю, так сказать регулярно. Оченно мне хочется результат какой-нито увидеть в споре.

 

[Viktor28]

kkk2005 (Александр Геннадьевич) ,
kkk2005, Александр Геннадьевич!
Был бы я вашим, Российским, открыл бы тему о невозможности нахождения твоего среди охотников, персона....
Ещё недавно готов был голосовать за тебя, как за лидера сайта, тема инициированная "ХХЛ?".

Человек хуже бродячей собаки- твоя теория.
Маньяк как и бродячая собака подлежат уничтожению- моя.
Надеюсь, в споре, ты исходил от противного, сам пользуюсь, но меру знать надо...
С уважением
Виктор

 

[kkk2005]

Да, вот ещё, Александр Геннадьевич. Не подскажите, как мне себя трактовать? А то у собак нет единодушия по моей персоне. Некоторые облаивают, а некоторые ластятся. Причём, первые - это обычно дворовые псы, а вторые - охотничьи.

Александр, как Вы понимаете я не могу трактовать ситуации, которых я не видел. Это было бы не правильным и ошибочным.
Позволю себе высказать лишь предположения общего характера. Агрессия к человеку, как порок, это есть в стандарте всех охотничьих собак. На протяжении веков заводчики выращивали собак без агрессии к человеку. Это норма.
Любые дворовые псы не имеют такого серьезного воспитания. Дети природы, так сказать. И как дети не умеют врать и лицемерить, и уж тем более сдерживать свои чувства. Это самое простое, что приходит на ум.

Человеки плохие, конечно, но собаки-то чем же так лучше их, что надо было такой счёт открыть?

Сергей, прошу заметить, что я изначально был против существования этой темы, да и обсуждения любых подобных тем на нашем форуме, но автор посчитал иначе и упорно продолжает поддерживать её жизнеспособность. Собаки сами за себя постоять в интернет пространстве не могу, вот и приходится делать это за них.
По поводу

Притянуто за уши... Отказываюсь понять Ваш контраргумент.

возникает самый простой вопрос: "А судьи кто?", но эти аргументы для следующего раунда, как и обсуждение проблемы столь же стремительного роста количества беспризорных детей, их преступности и чудовищной жестокости, на которую не только собаки, но и взрослые неспособны.

 

[Ленинградец]

Galen (Александр),
Наблюдал несколько дней за темой... Забавно получается: сидим у виртуального костерка, делимся мнениями... А некоторые наши коллеги, не мальчики уже, готовы к совершенно реальной физической расправе над теми, чьё мнение им не нравиться... Можно ли таким людям выдавать лицензию на оружие?
P. S. По странному совпадению эти наши коллеги - защитники бродячих собак.

kkk2005 (Александр Геннадьевич),
Во всех приведённых вами примерах преступники имеют конкретные имена и фамилии, а бродячие собаки - это явление.
Выдвижение собак в судьи - идея вполне здравая. Пусть рассматривают гражданские иски к Минфину и властям субъектов.:9:

 

[kkk2005]

Человек хуже бродячей собаки- твоя теория.

Виктор, не моя. Это я читаю чуть ли не в каждой книжке про собак.
А в жизни получаю подтверждение пословице: "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак".
Меня ещё ни одна собака за всю мою жизнь не предала, чего я не могу сказать о некоторых, кого считал своим друзьями.
А если мыслить глобально. Люди или собаки уничтожали друг друга сначала тысячами, потом сотнями тысяч, а затем миллионами и десятками миллионов на протяжении всей истории? Травили газами, жгли в печах, топили, колесовали, четвертовали, уничтожали на полях сражений? Это собаки накопили столько ядерного, химического бактериологического оружия, что всё живое можно уничтожить на планете не один десяток раз, хотя хватит и одного?
Мы вроде бы стали "гуманным" обществом - отменили смертную казнь. И тут же призываем убивать тех, кто за себя постоять не может. Я могу понять когда это происходит на сайтах извергов и садистов, но когда этими призывами насыщается Питерхант мне не нравится.
Есть такое понятие- санация, как система разного рода мероприятий позволяющих превентивно избежать чего-то. Уничтожение бродячих собак из этой же области. Если нужно такое действие, сделай это молча, но сделай, а не сотрясай лозунгами интернет.

 

[VAVAN]

Встречал человекоподобные существа, которые съели себе подобного, таких изолировать от общества надо-навсегда.(долго сидят)
К урегулированию бродячих собак надо подходить "тонко"

 

[Viktor28]

kkk2005 (Александр Геннадьевич) ,Всё-же от противного, по другому и не могло быть! Думаю, что всем ясно стало и спать будем сегодня спокойно, Саша с нами в одной упряжке и учит, как и прежде, уму -разуму.)))
Извини, Александр Геннадьевич, за фамильярность, уж и с друзьями попрощался в личку :9:
MfG
Viktor

 

[Doctor]

Был сторонником не уходить от этой темы, а обмениваться мнениями, поскольку проблема реальная есть. Эта проблема - искреннее непонимание многими разницы ценности человеческой и собачьей жизни. Увы, это так глубоко у многих расположено, что простому убеждению и доводам логики и гуманизма недоступно. Тем более тема актуальна. Как потому, что если она поможет избежать нападению собак хотя бы на одного ребёнка или старика, будет уже оправдана. Есть и другой аспект, недопонимаемый защитниками нахождения диких и безнадзорных собак на улицах и в угодьях. Возможно вовлечение самих таких сторонников (не стану говорить "зоофилов") в конфликты с серьёзной для них самих опасностью, не стоит недооценивать. Не говорю уже об ответных на непонимание мерах по применению того же тубазида или даже ещё более изощрённых средств. Нужно смотреть реальности в глаза. Будут бегать неконтролируюемые клыкастые существа по улицам и угрожать людям, будут их уничтожать. Это правильно, гуманно, справедливо, этому следует обучать молодых охотников, уничтожение бродячих записано в охотминимуме, остаётся только выполнять.

 

[Blacksmith]

изначально был против существования этой темы

Да более чем наша эта тема, более чем!

возникает самый простой вопрос: "А судьи кто?"

Мы. Мы в ответе за тех, кого приручили.

преступники имеют конкретные имена и фамилии, а бродячие собаки - это явление.

Вот оно, дитятко, выплеснутое вместе с водой!

Есть такое понятие- санация, как система разного рода мероприятий позволяющих превентивно избежать чего-то. Уничтожение бродячих собак из этой же области. Если нужно такое действие, сделай это молча, но сделай, а не сотрясай лозунгами интернет.

Очень правильно.
Ответственность за владение собакой ну никакая. Нужен новый закон, да такой, чтоб волосы дыбом встали от санкций оного, чтоб аж ссыкнулось от прочтения и заскулить захотелось!