• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Корма для собак

  • Автор темы Автор темы sevendogs
  • Дата начала Дата начала
То Nikol1: от сырого мяса он, стервец, не срыгивает почему-то? Только приступы "бешенства" случаются, когда ковер в трубочку заворачивается...

Вы извините, что я с котом, к собаководам лезу, собаки нет, хоть помечтать...
Отец держал 2 Русские гончие и Спаниеля русского или английского, а меня жена все котами окружает.

Я считаю америкашки ленивые и придумали сухой корм,также макдонаЛЛЛДс, и питаюся в основной массе полуфабрикатамии с консервантами и всяким дерьмом.

Мой кот кушает отварную рыбу (хек,минтай, треска, путасу(плохо)), сырую рубу свежепойманую в основном местную, сырой фарш говяжий, хуже свиной, сырую вырезку говяжью, хуже свиную, паштеты печеночные,яйца сырые, сырую курицу, печень куриную, масло коровье (без примесей), СМЕТАНУ 20%, Кефир.
Больше ничего не ест, показатель: шерсть и стул, спина квадратная, 11 лет, а он играет как котенок.

Кормил всеми кормами, что есть в магазине и сухие и консервы, дешовые и дорогие,результат выброшенные деньги, не ест хоть убей, что еще немного ест это ките-кэт.
 
Даже не спорю!!!! :buket:
Про Американскую нацию поаккуратнее! А то сейчас Штат Техас нам "задаст" вместе с Ириной_05 :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9:
 
Господа да в конце то концов чем кормить собаку личное дело каждого. Хотите кормить "натуральным кормом"- прочитайте вывешенную статью и кормите собаку кашей. У Петербурга под боком Фины, 90% которых кормят питомцев сухими кормами, съездите к ним на выставку, посмотрите как шикарно выглядят их собаки и я думаю у вас пропадет желание тратить свое время на стояние у плиты и подготовку меню для своей собаки
 
Pomor, браво! Слежу за разговором и чувствую себя слугой собаки. Господа давайте раставим акценты. Я тоже люблю собак. Но нельзя же чтобы усердие пересиливало разум. (А про пенсию понравилось!) С уважением.
 
Хотелбы я быть вашей собакой. Ну ничего в следующей жизни.
 
Вот по ентому, я и не читаю таких ужастиков, особенно на ночь!:9:

На самом деле всему есть противоположности. И в сухих кормах и в "натуралке" (так называемой, врядли большинсво из почитателей этого вида кормёжки имеет правильное представление о ней) есть плюсы и минусы. Животные одинаково болеют при кормлении тем и другим, но это уже другая история.
 
Оптимистическая нота:

Встречаются два врача, наш и американский...
Американец говорит: Слушай у нас в практике бывают такие парадоксы; лечим, лечим человека от одного, а он, раз и умирает совершенно от другого...???
Наш: Неее, у нас такого не бывает... от чего лечим от того и умирают...)))
 
А если нет разницы, зачем платить дороже? Т.е. кормить сухим кормом, а баловать иногда натуральным, или смешивать. С уважением.
 
Чем лечим, от того и умирают.
sm168.gif
 
Здравствуйте.
Я бы тоже может быть так стал делать, но уж больно безсовестные у нас торговцы этим кормом. Нет гарантии качества. Роял канин вроде корм ничего, но уж больно часто сталкиваешься с халтурой. Просроченный корм продают или испорченный. Главное, что это не только мое мнение. Так же высказывается и клубный врач.

Сергей.
 
Проконтролировать мочу собаки наверное трудно, а вот у кота сплошной песок от сухпая, не верьте никому это маркетинг. Лучше сырого мяса, нет ничего.

P.S. сейчас даже мороженое мясо накачивают гадостью....
 
Извините, Fedor, может быть это от старости? Очень сомневаюсь, что сухие корма разрешили бы к употреблению во всём мире, если бы они вызывали такие рецидивы. С уважением.
 
Именно в молодости до 4-х лет, где-то кормили, потом перестали когда увидел такое в горшке.
 
Я сам знаю одного владельца суки эрдель терьера, которая прожила 14 лет на одном корме. Это был сухой корм марки Purina Chaw. Это как раз та компания, которая изобрела такой корм. Собака была здорова, но она никогда не несла никакой нагрузки, жила дома и регулярно показывалась ветеринару. Наверное лучшие из сухих кормов подойдут для собаки, но тут дело не только в том, чотбы она просто не сдыхала, а в том, чотбы она не уставала и не болела после тяжелой нагрузки климата, работы или даже инфекционной болезни. Вот тут сырое мясо, органы и т. п. - лушее средство. А вот и статья, которую я перевел на русский:
ДИЭТА АБОРИГЕННОЙ СОБАКИ
Сабина ван Вел


Зоологически собака относится к хищникам. Также как ее предок волк, собака предпочитает такую же мясную диэту. Известно, что кроме животных, волк ест фрукты, травы, ягоды, корни, насекомых и екскременты травоядных. Волки едят мелких животных целиком. У крупных животных они сьедают также значительную часть кожи с шерстью и кишечник с его содержимым, включая желудок большую часть толстой кишкиу, оставляя только крупные кости. Поедая целых животных, волк получает все жизненно необходимые ему белки, жиры, минералы, витамины, энзимы и грубые материалы для стимуляции перистальтики. Все эти особенности присущи и собакам.



Набор зубов собаки характерен для хищных животных, с сильными клыками для удержания добычи и коренными с острыми режушими поверхностями для перекусывания мяса и костей. В отличие от травоядных, слюна собак не содержит пищеварительных энзимов и вообще они выделяют очень немного слюны, когда едят. Слюна собак очень вязка и служит только для смазки при проглатывании больших кусков.



Желудок собаки очень велик по сравнению с травоядными, примерно в десять раз больше чем желудок травоядных, пропорционально к массе тела. Желудок собаки, наполненный пищей, содержит примерно в десять раз больше соляной кислоты, чем желудок человека, при pH менее единицы (у людей pH от 4 до 5). Соляная кислота начинает секретироваться как только мясо попадает в желудок; фактически само мясо служит необходимым фактором для выделения кислоты в желудке собаки.



Толстая кишка собаки очень коротка по сравнению с толстой кишкой травоqдного. Переваривание мяса и костей продолжается до 24 часов махимум; переваривание сьеденного у травоядного требует до четырех-пяти дней.



Диэта основанная на крупах не соответстует требованиям этого вида животного. Собачий корм производимый сейчас содержит 60-90% переработанного зерна. Высокое содержание зерна в собачьих кормах готовых к употреблению является причиной проблем в здоровьи собак. Желудочные соки не секретируются в достаточном количестве из-за отсутствия ключевого фактора – мяса, вследствие чего бактерии остаются в желудке не убитыми, ферментация идет неправильно, что ведет к паразитарной инфекции и к завороту желудка. Панкреатическая железа должна производить больше энзимов для переваривания сильно измененных перегревом продуктов, для которых подходящих энзимов просто нет в природе.



Варка животных белков изменяет многие аминокислотные цепи делая их бесполезными для собаки. Кроме того, теряются многие минералы. Потребность собаки в аминокислотах отличается от таковой травоядных и все необходимые для нее аминокислоты содержатся в сыром мясе. Без этих незаменимых аминокислот собака не может строить здоровое тело и имунную систему.



Жиры в фабричном сухом корме предохраняются от порчи такими презервантами как

бутилированный гидроксианизол (BHA), бутилированный гидрокси толуин (BHT) и этоксиквин. Эти презерванты задерживают образование белых кровяных телец в организме, ослабляют имунную систему и блокируют ассимиляцию глюкозы; они не должны быть использованы также и потому, что они уже упоминаются в списке продуктов изготовленых для людей как возможная причина рака. Жирные кислоты относимые к омега 3 полностью отсутствуют в фабрично изготовленных кормах, так как их невозможно хранить достаточно долго.



Вареный корм полностью мертв. Витамины, минералы, энзимы и аминокислоты в нем разрушены или приведены в почти бесполезную форму. Часть этих ингредеинтов добавляется в уже готовый корм позднее, но то дешевые препараты должны быть добавлены в больих количествах.



В более благоприятных случаях собаки выживают здоровыми, но они остаются склонны к частым заболеваниям, так как их имунная система ослаблена недостаком энзимов, аминокислот, антиоксидантов и незаменимых жирных кислот; их панкреатическая железа перегружена непосильной работой и больше не может функционировать должным образом. Дурной запах изо рта и хронические воспаления возникают из-за недостатка чистоты зубов и это оказывается добавочной причиной ослабления имунной системы собаки.



Со временем, изготовители кормов для собак разработали специальные диэтические корма и добавки. Их назначение - лечение заболеваний собак уже получивших болезненные исменения в результате кормления перерботанными кормами.



Заключение



Многие кинологи начали кормить своих собак согласно принципам естественной диэты и заметили поразительное улучшение в состоянии здоровья собак. Исчезают кожные проблемы, собаки становятся более энергичными, суки не имеют затруднений во время беременности и выкармливания щенков и щенки растут медленее и здоровее.



Естественная диэта пытается копировать корма диких псовых. Так как весьма трудно кормить собак целыми дикими животными, владельцы собак должны подумать как можно удовлетврить нужды собак в здоровой пище другим способом. Известно, что собаки яростно охраняют сырое мясо от других собак, а часто и от людей. В этом хозяин должен быть исключением, но это уже вопрос правильного воспитания со щенка.



В итоге всего сказанного можно добавить, что пищеваритлеьная система собаки типична для хищника и способна полностью переварить мясо и кости. Салмонела, другие бактерии и паразиты почти всегда присутствуют, но в здоровой собаке они быстро убиваются. Желудочная кислота собаки очень сильна и может легко и быстро растворить даже кости, хрящи и мясо. Поскольку желудочные соки выделяются пропорционально количеству сьеденного мяса, вредные бактерии оказываются скоро убитыми в сыром мясе и заражение паразитами очень редко.



Нет необходимости давать все жизненно необходимые питательные вещества при каждом кормлении. Баланс достигается со временем, в течение недель, также как это происходит в природе. При кормлении ествеными сырыми кормами нет ничего страшного, если одно кормление будет несколько однобоким, если вы придерживаетесь разнообразия в последующих кормлениях.



Владельцы аборигенных собак всегда кормили собак тем, что они дубывали для себя охотой. Кроме того, летом собак отпускали бегать свободно охотиться для себя. Таким образом, на лето собаки возвращались к «волчьей диэте».





Ингредиенты естественной диэты собак



Говядина: мясо и кости, мускульное мясо, сердце, почки, требуха, книжка, печень, горловина, голова, все кости и в особенности мягкие кости.



Баранина: целое животное.



Курятина: целая птица, шейки, спинки, печенки, сердца. Все дается сырым !



Рыба: целиком и только сырая.



Внутренние органы: только один-два раза в неделю. Печень – приблизительно 200 – 300 граммов для собаки около 30 кг весом.

Требуха: один – два раза в неделю.

Свинина: избегайте или хорошо варите, возможен вирус ауэски!



Овощи: салат, морковь, зукини, цветная капуста, одуванчик. Избегайте давать сырую картошку, авокадо и лук.



Фрукты: яблоки, бананы, апельсины, актинидия и т. п., если собака их ест.



Травы: мука из морских водорослей, люцерна, крапива, укроп, одуванчик, петрушка



Жидкие жиры: рыбий жир, оливковое масло, льняное масло и т. д.



Давайте смесь 80% сырого мяса и 20% фруктов и овощей в количестве около 2-3% всей смеси к весу собаки. Это в условиях обычной активности. Когда собака много работает, рацион можно увеличить до 5%. Другой рецепт рецомендует давать до 10-15 граммов мяса на каждый килограм веса взрослой собаки плюс фрукты и овощи по вкусу.





БИБЛИОГРАФИЯ



Thielen, C. (Dr. Vet. Med.) and B. Dobenecker (Dr. Vet. Med.) 1997. Richtige Hundernahrung. Falken Verlag.



Bartenschlager, E. M. (Dr. Vet. Med.) 1988. Richtige Hundernahrung. Falken Verlag.



Meyer, H. and Zentek, J. 2005. Hunde rishtig futten. Ulmer Verlag.



Niemand, H. G. and SUter, P. F. 1994. Der Hundeklinik. Blackwell Wissenshcafts-Verlag.



Billinghurst, I. 1993. Give your dog a bone. Selfpublished Edition.





 
Темой "сухарей" заинтересовался давно, всегда спрашиваю у других псятников, кто чем кормит, смотрю на псов. На основе своих наблюдений - вывод /ненавязчивый/ на "сухарях" собаки красивые, веселые, блестящие, хозяева довольные, но только лет до 8-10, потом это уже не собаки, а развалюхи. Если в 12-15 лет собака бегает и даже с другими играет - 100 пудов кормили чем угодно, только не сухарями. По поводу качества "сухарей" не забывайте, что мы живем в стране третьего мира и на запад нечего равняться, что там все кормят. Что немцу хорошо, то русскому смерть. Сам я не ортодокс, на охоте и в поездках пса сухим кормлю, причем обычным магазинным, а не элитными.
 
Наверно всё хорошо в меру. Когда утром бежишь на работу сухой корм выручит. На охоте, нам городским охотникам он выручалочка. Ну а когда время есть, почемубы свою псину натуральным кормом не побаловать. Правило "золотой середины"! С уважением.
 
Правило "золотой середины" как всегда в силе, только как я понял, в теме спор ортодоксов натуралов и "сухарятников".
В однем посте на форуме читал, что у кобелей от "сухарей" плодовитость падает, могу это подтвердить: знакомая со двора суку боксера держит и каждый год вяжет ее с одним элитным кобелем. У нее всегда было 8 щенков, а на днях она ощенилась только одним. И с ее слов этого кобеля как раз с год перевели на "сухари", екануба чтоли, я в них не шарю.
 
Скорее всего совпадение. Или любовь между ними закончилась, или у кобеля это возрастное. А может быть дело в суке? Сразу кобель виноват. А как же мужская солидарность. Во всём виноваты женщины!!!
 
Я тоже считаю это совпадением. В конце концов на один только корм ссылаться тоже нельзя. Бывают разного рода физические недомогания, возрастные изменения, стрессы и т.п. Например, тазы - достаточно плодовиты. Мой кобель и две, повязанные им суки, сидят на корме. Одна из сук, вязалась в возрасте 9,5 лет, другая всю щенность практически голодала (это все узнали только тогда, когда нам щенков алиментных отправляли) + специально подгадывали (выщитывали дни), чтобы щенков было не много = в обоих помётах более трёх щенков.
 
У моей Сильвы в первую щенность ,кормлю сухим кормом,чем кормят кобеля не знаю,было-бы 6 щенков.Первого тащили ,застрял сам не смог,вес 520 грамм,при норме в 300.Остальные не далеко отстали по весу.
 
Назад
Сверху Снизу