Легавые Проблемы с дратхааром, были.

[Гвелешапи]

Тут вся сложность процесса в том, чтоб не забить собакена, а именно заставить его сдаться. А они, собакены разные, ж, одного вот так приемом на удушение схватишь чуть тока, а он уже сам на спине, лапы вверх, верещит, типа - сдаюсь, а есть экземпляры, что сразу так не уложишь. В общем признаюсь, мой понял кто сильнее и кто в доме хозяин, только с третьего раза, получив конкретно палкой по губам, до крови. Сразу как-то охолонул и безо всяких обид, и больше никаких палок у нас не случалось. Тока "дружеские" пенделя)))))) ну может он без них, ну никак)))
А вот карелочка "дружеский с назиданием" шлепок по заднице только к старости стала признавать. Раньше, отругаешь-то если, реально обижалась, хуже ребенка малого.

 

[yagyala]

Гвелешапи (Марина) ,

Марина, ситуация, когда доберман загнан в угол на своем месте и огрызается может быть расценена владельцем, как качание прав, а это уже -полная сдача и надо это увидеть, что это отчаяние, а не агрессия. Поэтому-то я и написала, что сам хозяин должен правильно оценить то, что он видит, а потом уж и решение принимать. Я вот не уверена, что то же самое отчаяние показывал пес Романа, меня там не было и это не моя собака
ПС: лайка моя не бита в нашей семье ни разу, даже не поймет, если замахнуться газетой, или рукой ...
ППС: как-то давно , когда моя дочь была ещё маленькой, пришел к нам в квартиру соседский мальчишка поиграть , так вы бы видели реакцию этого прарнишки, когда проходя мимо мой муж поднял руку(почесать затылок ).

 

[Гвелешапи]

сам хозяин должен правильно оценить то, что он видит

Да, это ессно в первую очередь. Тут со стороны, тем более не видя и не присутствуя однозначно совет не дать.

 

[Alex71]

Но случилось непредвиденное: он драться прекратил, а на место не пошел. Не пошел и после третьей команды, хотя раньше никогда себе этого не позволял. Пришлось мне встать и проводить его до места. А этот змей запрыгнул на свой диванчик и... на полном серьезе зарычал на меня оттуда.

А вы попробуйте хоть чуть-чуть разобраться в собачей психологии. Может тогда не будете делать таких детских ошибок! Вы унизили пса перед "соперником" , кобели "письками меряются" ,за вашу благосклонность , кстати, а Вы одного изгоняете. Он не хотел "потерять лицо", потому и упрямился, А когда Вы настояли, унизили его, расценил это как предательство с Вашей стороны. И вместо того, чтобы пса успокоить, Вы прикрикнули на него, а потом еще и пощечен надовали! Браво! Макаренко отдыхает! Надо было развести их по углам или по крайней мере положить обоих, чтобы один себя незаслуженно обиженным не чувствовал! "Я за тебя хозяин в драку готов, а ты меня...да еще и у соперника на глазах!" Скажите спасибо, что не цапнул! Имел полное собачье-моральное право! СОБАКИ ПРЕДАТЕЛЬСТВА НЕ ПЕРЕНОСЯТ! Держите двух собак все по ровну и ласка и кусочки и плюхи! Сначала думаем, потом делаем. Так-то!

 

[lada]

Alex71 (Александр) , Представте себе что на месте взрослого оказался бы ребёнок,песа начнет рычать на него,тоже в собачей психологии разбираться будете(время маловато) или навешаете?

Добавлено через 1 минуту:
Призрак (Роман),
Ой как знакомо думаю что у сеттера жизнь теперь очень хреновая будет . ИМХО

 

[Alex71]

lada (павел) , А Вы еще леопардов заведите, если у вас дети дома и провожайте их до туалета с ружьем! Воспитывать собаку надо без вмешательства посторонних, особенно детей. Если Вам это удалось ДО появления ребенка, поблем не будет, если Вы завели щенка когда ребенок уже есть, то воспитывайте собаку правильно, и проблем тоже не будет! Лаской но твердо, с терпением но последовательно. Без истерик и бития. И будет Вам счастье! Ну а если Вы в семью с ребенком берете взрослого уже с кем то покалеченной психикой неадекватного пса, да еще ростом с пони, то уж простите надо головой думать, прежде чем делать! Но собака не виновата, что над ней измывались физически или психологически. Нет у вас возможности заниматься такой собакой не берите! Реабилитация займет много времени и потребует терпения и сил. Не мучайте ни себя не своих близких не собаку.

 

[SistematiK]

lada (павел) , собака не должна рычать на ребёнка потому, что хозяин должен подготовить собаку к этой встрече заранее. Воспитывать собаку нужно в щенячестве, пока она не представляет ни для кого опасности, а потом всю жизнь только слегка корректировать поведение своего питомца! У моей семьи частенько вызывало удивление, что это я со щенком так жёстко?! Его же побаловать хочеться.... А ведь именно в щенячьем возрасте формируются основные поведенческие стериотипы. Дали вкусняшку милому щеночку со стола, он же так просит и это, будте уверены, закрепится если не навсегда, то на долго.

Добавлено через 1 минуту:
Alex71 (Александр) , извини, продублировал!

 

[yagyala]

На взаимоотношения собаки и ребенка очень влияет отношение родителей к ребенку.Для собаки , как правило, отец семейства-вожак( я это считаю правильным), мать семейства-вожак №2(так должно быть, тоже моё мнение), а дети-рядовые члены стаи и надо так относиться к детям, чтобы не дать возможность собаке занять место в иерархии выше ребенка, т.е. простыми словами-не чмырите детей в присутствии собаки , ни физически, ни морально-собака это намотает на ус и тоже будет пытаться чмырить детей

 

[SistematiK]

yagyala (Лариса) , +1000. Не перестаю Вами восхищаться!

 

[sto-eger]

yagyala (Лариса) , +1000. Не перестаю Вами восхищаться!

поддерживаю

Добавлено через 31 минуту:

избил очень сильно, без всяких снисхождений, бил так, что устал

Возникает ассоциация "пристрелил и стрелял пока не кончатся патроны в магазине,потом поменял рожок и ещё добил тридцать раз".Пипец...

 

[Pomor]

Лично я для себя сделал вывод, что собака и дети, как мухи и котлеты, лучше всего когда отдельно, ну никаких заморочек... Всё же собака для охотника - это серьёзный инструмент.
А для домашнего питомца детей очень хорошо подходит волнистый попугайчик...)

Добавлено через 2 минуты:
Истинная природа желания ребёнка иметь собаку отнюдь не любовь, а попытка подняться на ступень господства, чтоб повелевать и командовать...

 

[пепс68]

Time (Илья) , Собаку можно любить, или уважать, но никогда нельзя чтобы собака командовала человеком.на 100% верно!

 

[Pomor]

...В собаке должно быть всё прекрасно и душа и тело и одежда и мысли...)))
А особенно нельзя чтоб собака командовала на охоте... в кого стрелять...)))
Прошу прощения, не мог устоять перед одиозными лозунгами...)))

 

[yagyala]

А помните, у Дж.Лондона, вожак упряжки попросил дополнительную рыбу для себя (положена была одна рыба в день), а хозяин не понял и не дал. а на следующий день попали в расселину и вожаку были нужны силы...

 

[Pomor]

А я вот благодаря детям тоже смотрю подобную хренобень "Леди и бродяга", "Все псы попадают в рай"," Балто" и т.д. и представляете, даже мысли не возникает наделять собак подобными качествами... И детям объясняю, что на примере собачек автор пытается показать вам, как нужно относится к своим друзьям и окружающим вас людям...
Современные психотерапевты говорят - если вы видите в животных себеподобных и наделяете их всеми человеческими качествами, то вы наш потенциальный клиент.

Добавлено через 3 минуты:
Хотя мысль хорошая, залил в ниву литров пять 95-го вместо положенного 92-го, чтоб не застрять где нибудь, где ниве понадобятся гусеницы, как силы вожаку...)))

 

[yagyala]

Pomor (Миша) ,

Дж.Лондон не хренобень, почитайте для разнообразия.
человеческими качествами никто собак не наделяет, вопрос в том, чтобы понимать и пользоваться их "законными" собачьими качествами.

 

[Stalker]

Современные психотерапевты говорят

Верно заметил про "современных" Профессия популярная, наплодили-выучили не мало за последние годы, а хлеб все хотят с маслицем кушать... Вот и пытаются всеми правдами и не правдами еще одну категорию "душевнобольных" сделать.

PS Почему-то вспомнились слова из шутливой (???) песни к/ф "Собака на сене"

Все это так - архитектура.
Вас от недуга излечу,
Вы мне доверьтесь, как врачу,
Поможет вам моя микстура.
...

Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть, липучка,
Держит себя строго - значит, злючка.

 

[Pomor]

Но в реалиях очень многие люди подменяют общение с собакой или кошкой общению с себеподобными, так как это проще, собака любит вас в любом настроении, её можно поругать, её можно поласкать, на неё можно необращать внимание, её можно обмануть и т.д. не задумываясь о последствиях, а с другим человеком подобное не пройдёт или пройдёт очень недолго, нужно и самому напрягаться, даже иногда зарплату отдавать и выходные дни тратить... так что проблема есть и она глубже, чем мы себе представляем.

Добавлено через 8 минут:
К животному нужно относится как к животному, и понимать, что интелектуальная деятельность собак ограничена, что собака не способна к анализу, у собак только инстинкты и рефлексы причём рефлексы основаны на инстинктах...

Добавлено через 41 минуту:
...Как же тогда хозяин упряжки не понял, что кобелю нужна рыба, чтоб через сутки силы появились... если б хозяин ключной мастерской не понял, а хозяин упряжки на севере... так что и Дж. Лондона на два делите, всё ж художественное произведение то, хотя у нас сейчас всё, как руководство к действию воспринимают, особенно гороскопы из бесплатных газет...)))

 

[Alex71]

Добавлено через 8 минут: К животному нужно относится как к животному, и понимать, что интелектуальная деятельность собак ограничена, что собака не способна к анализу, у собак только инстинкты и рефлексы причём рефлексы основаны на инстинктах...

Человек тоже животное. И инстинкты у него тоже есть. Поесть, попить, погадить, поразмножаться. Все остальное-крутится вокруг этой "базы".
Для чего Вы учитесь? Для того, чтобы найти приличную работу. Для чего вы работаете? Заработать побольше денег. Зачем Вам деньги? Купить еду, построить дом (квартиру), в общем обустроить быт. А зачем быт обустраивать? Чтоб было чего поесть, попить, чем погадить и где оплодотворить самку, которая выберает Вас, потому что у Вас лучшая еда, питье, сортир, и дом! Все остальное придумали поэты! Просто потому, что у них не было сил построить дом, поймать еду и завлечь самку. Грубо! Но вдумайтесь, ведь так и есть на самом деле!
Тогда почему человечество считает, что оно чем то отличается от других живых существ населяющих эту планету? Почему люди упорно отказувают остальным в умении мыслить? Потому, что они создали блага цивилизации, в котрых по сути ни кто не нуждается? А теперь едут отдыхать на природу со словами" Господи, как хорошо!"?
Человек, будучи самым слабым и уязвимым видом на планете, создал одежду и обувь, остальным она просто не требуется! Не имея возможности ночевать и выращивать свое потомство на холоде,забрался сначала в пещеры а потом в хижины. Но и животные строят жилища! У кого человек учился? Как вы думаете? Просто он совершенствовал то, что перенял от других. Но делал он это в силу необходимости, по своей слабости и не приспособленности. Ведь сейчас ни кому не приходит в голову считать первобытные племена Африки, Океании и Амазонии не человеками? А ведь у них нет цивилизации! Нет машин, дорог, радио и телевидения! Они что, тоже живут "инстинктами" и "рефлексами"!?
Кто скажет, что животные не способны улыбаться, радоваться, грустить, обижаться, любить, дружить? То есть испытывать эмоции и чувства? У кого человечество училось коллективно охотиться? Не у хищников ли волков, львов, гиен, шакалов,койотов ипрочих видов, занимающихся коллективной добычей пропитания? Понаблюдай те за этими "недумающими" и Вы поймете, что без "анализа" мышления и интеллекта это не возможно! Ведь условия охоты, количество участников и добыча каждый раз новые!
По вашему собака не думает, если не может доказать теорему Пифагора? А Вы не считаете, что ей это просто не нужно? Животные не воюют, им не надо создавать оружие. Животным хватает силы, быстроты и "вооружения" чтобы прокормить себя и свою семью. Им не нужны деньги, а следовательно торговля, религия и работа. Они не нуждаются в "благах цивилизации", как и многие люди, продолжающие жить в гармонии с природой. Откажите и им в способности мыслить и анализировать! Более того, такие попытки предпринемались на протяжении истории человечества. Вспомните Святую Инквизицию! Отцы Инквизиторы долго решали, причислить ли Индейцев к людям, могут ли они мыслить и т.д.? Если у них нет одежды и они не верят в Христа, значит они не "мыслят", следовательно не люди, звери, уничтожить! А золото забрать....
Так вот, эти "разговорчики" про инстинкты и рефлексы, очень попахивают инквизиторскими кострами! Всем палачам и всем татолитарным режимам они очень нравятся! Вспомните хоть Сталина! Как им был обласкан основоположник теории бреда об инстинктах Павлов! Это ведь так удобно! И к отдельным людишкам применить можно! Гитлер, с его теориями рассового превосходства! Это все одного поля ягодки-то! А церкви разных толков? Просто одни, пользуясь всеми этими теориями, говорят о превосходстве одной религии над другой! Вторые, о превосходстве одного класса, над остальными! Третьи- о превосходстве одной нации! Ну а здесь прослеживается превосходство одного вида!
А разница в чем? Да нет разницы! Значит можно брать в руки палку и "бить пока не устал" ! Браво! Аплодисменты, не просто палачу, а палачу вооруженному теорией Павлова! Это уже не палач а педагог! Во благо бьет не просто так! А по мне палач он и есть палач, какую теорию под это не подводи!

 

[Evgeniya]

Я согласна с Александром из Санкт-Петербурга. У меня драдхаар Рада в возрасте 8 лет.Она прекрасно работает, очень послушна, но я ни разу ее не ударила, чтобы подчинить себе. Я всегда с ней ласкова и она этим отвечает мне.Всегда интересно наблюдать за ней на охоте.Я не такой уж "асс" на охоте, но как здорово моя собака помогает мне. Даже отрицательные моменты в неудавшейся охоте она старается в последующем использовать с пользой.Выходит, что с собакой можно дружить на равных.