Создание солонцов

[Селянин]

А как же егеря, арендаторы угодий, инспекция?

При той плотности населения, которая у нас, уследить невозможно.

 

[Утёнок]

Приветствую охотников.

егерская привычка устраивать искусственные солонцы закрепилась видимо на всю оставшуюся жизнь.

Весьма с Вами не согласен. Даже категорически - это не привычка, а СТИЛЬ ЖИЗНИ. Причём по-моему ВЕСЬМА хороший. Не всем же воровать да барыжить.
Так что про свои умения Вы зря так.

Если я вокруг всё почищу, то их быстрее лосей и оленей найдут люди и слижут их так, что потом найти будет невозможно

1. Ну видимо в Прибалтике культура народа друга, потому и не воруют. И потому наше корыто традиционное под крышей или столбик с ёмкостью для соли, смешанной с грунтом-глиной-гумусом, для нас само ТО .
2. Если солонец закладываю по снегу чисткой вокруг него не заморачиваюсь НИКОГДА. Если по осени (по чернотропу), то наоборот с одной стороны подкладываю для кучки ветки. Типа лесенки, поскольку соль в деревяху впитывается сверху вниз и не сразу.
3. А так, если без этой крышечки, то солонец был бы комбинированным и:
- оленьим достанется лизать;
- зайцу стечёт погрызть. Белячку скорей всего?;

а кто-то просто так, от безделья и ради забавы, бьёт лисиц со снегохода.

Это не забава и не просто так и не от безделия = правильно делают мужики.
Это охрана угодий, а точнее зверья от лишнего поголовья сей твари, которая весьма бешенноопасна. И зверью и людЯм.
Какой смысл делать солонцы, если в угодьях будут хозайничать лишь лисицы. Им соль не нужна: она хищнику поступает с мясом жертвы.
В угодьях должно быть разнообразие видов, а перенаселение лисицы лишь угнетает поголовье и зайцев и пернатых. У Вас, как и у нас, и из-за отсутсвия закупа пушнины перенаселение этой тварью.

Бьют со снегохода по 15-20 лисиц за месяц. Удивительно, что ещё всех не перебили, как зайцев.

Нормальный ход.
Значит мыши выше крыши. Да и не перебьётся сия тварь. И даже если бьют по 15-20 гол. за месяц, то уж точно не все, а единицы. Человека 2-3. Но ведь и не каждый месяц. Ноябрь с декабрём вряд ли, в январе и то с натягом - особенно за последние 5-7 лет. Вот в феврале ДА - согласен. И сколько выколошматится её? Максимум 140-150 гол. А останется? Наверняка при ЗМУ на 10 км пути наткнётесь как минимум на 10 следов, а это ... А это даже без пересчётного К уже, вышеупомянутым видам, КА-РА-УЛЛЛ. А следовательно и охотнику.

у нас нет ни рыси,

Это вот и удручает.

А как же егеря, арендаторы угодий, инспекция?

Учитывая отношение к охране охотугодий нашего инспектора скажу просто: "Не смешнО" .
И думаю эти "снежники" работают за тех же инспекторов-стулотёроффф за отработку. С их ведома короче.

 

[Селянин]

Это не забава и не просто так и не от безделия = правильно делают мужики.
Это охрана угодий, а точнее зверья от лишнего поголовья сей твари, которая весьма бешенноопасна. И зверью и людЯм.
Какой смысл делать солонцы, если в угодьях будут хозайничать лишь лисицы. Им соль не нужна: она хищнику поступает с мясом жертвы.
В угодьях должно быть разнообразие видов, а перенаселение лисицы лишь угнетает поголовье и зайцев и пернатых. У Вас, как и у нас, и из-за отсутсвия закупа пушнины перенаселение этой тварью.

Не могу согласиться! Всё очень просто. Сначала они перебили со снегоходов всех русаков, а теперь бьют лисиц, оправдывая свои бесчинства заботой о поголовье зайцев. Не пропускают и серую куропатку. И к тетеревам подъезжают на выстрел из нарезного ствола. А оружие у них -- ого-го какое! Подавляющее большинство снегоходчиков - люди состоятельные. Естественно ни на каких "Рысях" они не ездят. Снегоходы у них дорогущие. После выходных в округе и горностая не найти.

У нас о перенаселении хоть какой-нибудь твари можно только мечтать.

 

[Утёнок]

Не могу согласиться! Всё очень просто.

ВАШУ точку зрения и убеждения понимаю на 100 % - при моих категоричных вводах это может конечно удивить многих, но ...
Но сие зависит от умения и желания работать "фффсякиххх" инспекторов-хотофедоффф-эггеришекк на Её Величество ПРИРОДУ - как Вы например, а не на свои кармашки и прихоти.
Не будет сам инспектор ворвать, не будет и потворствовать ворам-брекам = приструнятся последние. Поверьте - пройдено .

Подавляющее большинство снегоходчиков - люди состоятельные.

Тоже знакомо. Под видом охоты на волков, сии субъекты-нелюди непрочь и лосиху беременную в феврале 3,14здануть. А потом бахваляться этим.

У нас о перенаселении хоть какой-нибудь твари можно только мечтать.

По учёту по жилым норам в R=5 км вокруг моего села прошлый год насчитали 7 выводков с общей численностью порядка 50 гол. Грохнуто-добыто примерно 35-37 гол. В сухом остатке 13-15 гол. Пусть 10 - были у друзей тяжёлые подранки. Это 5 пар = 5 выводкам по 7 гол. со взрослыми = 35 гол. ожидается. И то ипппануться можно: перенаселение.
Русачьих следов насчитал 3 шт. и от 3-х зайцев. По моим данным за прошлый о\сезон русачка то добыто всего 5-7 гол.
Поскольку целенаправленной охраны НЕТ и у нас, то и "снеговиков давим" по-тихому.

 

[Беляй]

Поехал я 7марта на торфянные разрезы, зная что где то в этих местах есть ток глухариный.И наткнулся на болото, зашли с приятелем он с одного края пошел я с другого может чертежи попадут,а попали на чертежи лосиные ,кругом лежки иду и замечаю движение и вот они два красавца выходят левей от меня видимо поднял их приятель. У меня вопрос где делать солонец на болоте или рядом и осины там крупной нет как вариант корыто из осины сделать и привезти его туда вобщем посоветуйте.

 

[Caiman]

где делать солонец на болоте или рядом

Делай там, где они кормятся. Я неоднократно делал в местах где не только осины нет, но и даже толстых берез. Лосики находили все солонцы и пользуются ими уже не один год.

 

[krol]

где делать солонец на болоте или рядом

ИМХО. Сейчас лоси , чаще всего находятся не в местах своего постоянного обитания, а на отстоях - местах где можно кормиться (твёрдыми кормами) не давая лишнего следа. С исчезновением снежного покрова они переходят к местам постоянного (весенне- ране осеннего) обитания (где преобладают мягкие корма). Солонцы лучше делать на границах этих стаций или в районах весенне-летнего обитания. ИМХО.

--- Добор поста---

неоднократно делал в местах где не только осины нет, но и даже толстых берез

- весенне-ране осенние стации. ИМХО

 

[Oleg7]

Сейчас лоси , чаще всего находятся не в местах своего постоянного обитания

У лосей нет мест постоянного обитания, Вы далее сами правильно написали про стации
Они бывают не только весенние (места отела в основном и близкие к ним), но и зимние, зимние в сильные морозы и так далее. Но миграции не далекие
А соль более всего нужна в период лактации (май-август) , период перехода на грубые корма (середина осени-зима) и период ношения плодов в поздних стадиях беременности (март-апрель)
Вот и подумайте, где у Вас лось и когда
И ИМХО не нужно заморачиваться со всякими столбиками. Лось сдергивает соль даже с арматуры, это не коза.
Осина на пень с корытами-проверенный даже не нами способ.

Или в пень

И дерево пропитывается и лижется и земля под ним

 

[krol]

Но миграции не далекие

Олег, тут всё зависит от района и снежного покрова. Зачастую даже в нашем, Северо-Западном регионе, лоси откочёвывают на пределы охот хозяйств на 20-30 км - для лося это незначительно, а для хозяйства очень значительно. В Сибири откочёвки на много существеннее.
ИМХО - И ещё я наблюдал, что зимой лоси солонцами практически не пользуются - их активность на солонцах резко падает (декабрь-февраль). Хотя в наблюдаемых случаях они держались недалеко от них, но саму соль не трогали. Активно начинали её использовать лосихи ближе к весне - конец февраля-март и до конца ноября регулярно. Это ИМХО.

 

[Caiman]

И ещё я наблюдал, что зимой лоси солонцами практически не пользуются

Тоже обратил внимание... Подходы к солонцам есть.. Но останавливаются метрах в 2-3... постоят и уходят.

 

[Oleg7]

их активность на солонцах резко падает (декабрь-февраль). Хотя в наблюдаемых случаях они держались недалеко от них,

Так я и написал об этом

Зачастую даже в нашем, Северо-Западном регионе, лоси откочёвывают на пределы охот хозяйств на 20-30 км - для лося это незначительно, а для хозяйства очень значительно.

Конечно, 20-30км иногда лоси кочуют
И еще....не нужно жалеть соли
Мы на 43 тыс га 1,0-1,5 тонны в год, и нормально

 

[Беляй]

Солонцы лучше делать на границах этих стаций или в районах весенне-летнего обитания. ИМХО.

А как выглядят весенне летние места и мягкие корма.Немного опишу место последней встречи.Рядом идет высоковольтная под ней ивняк весь подстрижен лосями, лежки встретили на поляне скорей это высохшее болото с редкими деревьями и молодым осинником по краям и небольшими остравками на площади.Рядом небольшая речушка около 500м.

 

[krol]

высоковольтная под ней ивняк весь подстрижен лосями, лежки встретили на поляне скорей это высохшее болото с редкими деревьями и молодым осинником по краям и небольшими остравками на площади

- это типичная зимняя стация.
Мягкие корма это к примеру - иван-чай, корни кубышки и рогоза, ближе к осени листья малины и т.п. Соответственно и места обитания.

 

[Утёнок]

Приветствую охотников.

У меня вопрос где делать солонец на болоте или рядом и осины там крупной нет как вариант корыто из осины сделать и привезти его туда вобщем посоветуйте.

1. Самый верный способ - это слияние троп. Что можно установить по снегу. Сооружается в 20-30 м от самого "перекрёстка-слияния". Расход 20 кг на 1 солонец. Для привлечения сначала лучше его сделать открытым.
2. У генпользователя должна быть карта с биотех\сооружениями, то бишь с солонцами, кормушками, галечниками, порхалищами и прочим о\хозяйственным стационарным скарбом - лучше подстроиться под сию схему. Сделаете добро "втихую" - примут Ваш солонец за бреческий и егеря, вместо того, чтобы установить строителя-созидателя, просто уничтожат его. Жаль лишь то, что у владельца ОДУ такая карта найдётся вряд ли - оне же канроллЕры.
3. Дело не в осинах - если Ло понадобится соль, то он к солонцу припрётся за 3\9 земель, поскольку эта точка ему знакома, а в месте "теперяшнего" обитания соли НЕТ.
4. И таким местом может оказаться не обязательно граница болота. Любой чапыжник, ивняк пойменный, опушка заросшей поляны или деляны.

Мы на 43 тыс га 1,0-1,5 тонны в год, и нормально

На 1 000 га 1,5 солонца, на 43 х 1,5 = 64,5 или 65 солонцов. На 1 солонец 20 кг соли: 65 х 20 = 1 500 кг. Сурьёзно :beerchug:. Это 20 кг х 6 = 120 гол. - постоянное поголовье. Похоже у Вас Ло лишь в племядре минимум 55-60 гол.

А как выглядят весенне летние места и мягкие корма.

Трава и болотная и надпочвенная, листья вместе с побегами.

сами правильно написали про стации

Может это всё таки и есть ареал?

 

[DrevoSV]

просто уничтожат его.

Интересно как это у них получается? Уничтожить солонец не так-то просто...

 

[Oleg7]

Мягкие корма это к примеру - иван-чай, корни кубышки и рогоза, ближе к осени листья малины и т.п. Соответственно и места обитания.

Абсолютно точно. Но еще плюс к тому водно-болотная растительность, а также свежие клеверища, особенно в состоянии отавы
В воду в июне-начале июля, когда слепней полно, они залезают так, что только ноздри торчат. Пару раз пугали меня, идешь вдоль прудки, а из нее, в в 15-20 метрах от тебя, выскакивает лось, прям как подводная лодка во время аварийного всплытия

типичная зимняя стация.

Да, так и есть

На 1 000 га 1,5 солонца, на 43 х 1,5 = 64,5 или 65 солонцов. На 1 солонец 20 кг соли: 65 х 20 = 1 500 кг. Сурьёзно . Это 20 кг х 6 = 120 гол. - постоянное поголовье. Похоже у Вас Ло лишь в племядре минимум 55-60 гол.

Абсолютно точно. Мы считаем, что общая численность порядка 130-140 голов, взрослых в репродуктивном возрасте, порядка 65-70

Может это всё таки и есть ареал?

Нет,

АРЕАЛ. (от лат. area — площадь, пространство), область распространения на земной поверхности систематические группы живых организмов или сообщества.

То есть ареал лося в Европе-это вся территория, где он обитает. А рассматривая локальные угодья (область, район, либо конкретное о/х-во ) расположенные в ареале лося, можно говорить о стациях, то есть конкретных участках местности, где наблюдается наивысшая плотность. Стации бывают постоянные, но, если говорим о лосе, чаще они сезонные.

--- Добор поста---

Уничтожить солонец не так-то просто...

Ломать - не строить. Наши могут что угодно уничтожить. пила и лопата им в помощь

 

[Sergey1970]

В конце января устроил солонец в месте, где видел следы и лежки лосей. Солонец устроил в пне, соль рассыпная от времени слежалась в камень. В конце февраля сходил на это место, следы лося видел, но соль вроде как не тронута. Как они узнают о ней?

 

[Селянин]

Как они узнают о ней?

По моче и калу нализавшегося соли собрата. Как почуют, так по следу и придут. А с близкого расстояния и так причуют.

 

[Утёнок]

Интересно как это у них получается?

Очень просто, Серёж.
Если сии "уничтожители" бывают в угодьях исправно, т. е. охраняют на совесть, то свои ох\хозяйственные (занесённые на карту) солонцы знают ТОЧНО - хоть построенные самими, хоть кем то по согласованию (отрабтка). А тут чужой след: протропили - наткнулись - бааа, солонец не наш. Наш вон в 500-600 м отсюда. Чей? Или бреческий или почитателя Природы, но ... Но если сии охранники сходят впяту тем человечим следам, установят кто соорудил без их ведома (установить не трудно), то возьмут сооружение на карандаш и правильно сделают - это в лучшем случае и устанавливается обратная связь: выигрывает и Природа и генпользователь и охотник.
А если поленятся? То соль в лучшем случае унесут на "свой", а сооружение разнесут. Хотя не факт, что их солонец посещаем.

Уничтожить солонец не так-то просто...

Это у Вас в Сибири непросто, а у нас всё проходимо и проезжаемо, кроме облесённых рытвин и оврагов кончно.
Многолетний: его уничтожай-неуничтожай всё одно лет 5 сюда зверь ториться будет. Если не поболее. Мы как то 1 солонец восстанавливали, который не работал лет как 8-10. Успели лишь соль положить, а через неделю уже тропы "прихода-ухода" 6 Ло.
А если только что сооружённый? Или простоявший хотя бы 2 сезона?
Вот например.
Вчера разговаривал с лесником и тот поведал мне о том, что его обхода "охотвладельцы" вот уже лет 7-8 никак не могут определиться сооружением стационарных крытых солонцов и ... И поэтому каждый год делают новые - кому где выгодно стрелять там и рубят осину. Причём деловую и без согласия лесников. На каких то 13 000 га. Это что, владельцы ОХ? Да блин, взрослые оболочки с детскими мозгами. Даже смеяться над таким юродством грешнО - просто горько.
Лесники за самовольные порубы сих прижали балбесов: сколько же можно терпеть, а ... А с "ентих" охотхозяеффф да по фффсяким "мариваннам" визгууу полилось да мочиии.
Блин, 18 солонцов соорудить нужнО то 4 дерева по 20-25 с в Д для колод да с 10-ок для столбов. А остатки на крышу распустить проблем не вижу тоже.
Да хоть пусть уйдёт по 1-му дереву на 1 солонец и то используется лишь 18 да лет этак на 7-8. А тут?
А тут у них 14 вроде человек и каждый валит по 2 дерева в год = 28, а за 8 лет 224 дерева. Да в 28-30 см в комле.
Да на краю дубовых посадок восстановления. Ой юродствооо.

 

[Oleg7]

Вчера разговаривал с лесником и тот поведал мне о том, что его обхода "охотвладельцы" вот уже лет 7-8 никак не могут определиться сооружением стационарных крытых солонцов и ... И поэтому каждый год делают новые - кому где выгодно стрелять там и рубят осину. Причём деловую и без согласия лесников. На каких то 13 000 га. Это что, владельцы ОХ? Да блин, взрослые оболочки с детскими мозгами. Даже смеяться над таким юродством грешнО - просто горько.
Лесники за самовольные порубы сих прижали балбесов: сколько же можно терпеть, а ... А с "ентих" охотхозяеффф да по фффсяким "мариваннам" визгууу полилось да мочиии.
Блин, 18 солонцов соорудить нужнО то 4 дерева по 20-25 с в Д для колод да с 10-ок для столбов. А остатки на крышу распустить проблем не вижу тоже.
Да хоть пусть уйдёт по 1-му дереву на 1 солонец и то используется лишь 18 да лет этак на 7-8. А тут?
А тут у них 14 вроде человек и каждый валит по 2 дерева в год = 28, а за 8 лет 224 дерева. Да в 28-30 см в комле.

Да идиотов у нас немеряно и нестреляно просто пруд пруди

Кстати, о генетической памяти зверя
Бывает посеешь овсы в отличном , но новом месте. Все вроде хорошо: и болото рядом, и выходы скрытные, и медведь хорошо рядом ходит
а на поле не идут и все тут. Так , рядом шарится и все
А посеешь там, где ЕЩЕ ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ овсы регулярно сеялись-так прут сразу же, чуть в молоко выйдет
Так и у лося с солонцом, они кстати часто кругом ходят, сначала старые солонцы проверяют, где были долго, но по каким то причинам убраны (к примеру эти последователи фашистов-лесозаготовители, вываляли гектар 20 сплошняком, а посреди был старый солонец), а потом по новым идут