"Олень", оба ствола "парадокс", подскажите.

[Тaiger]

Коллеги, давно искал, и вот замаячил на горизонте "Олень" с обеими стволами "парадокс".
Кто пользовал, подскажите пожалуйста на что обратить внимание при покупке, особенности снаряжения патронов? Каких результатов можно добится в стрельбе из него.
Интересует, прежде всего, в плане пулевой стрельбы по далеко сидящим гусям, косуле и козерогу.
Совет использовать нарезное, извините не к месту )).
Благодарю всех отозвавшихся.

 

[игорь78]

козерогу.

По-кому?!
основной косяк этого ружбая это отсутствие хрома в стволах и довольно спорный УСМ. Один курок на два ствола-это на любителя

 

[Тaiger]

Один курок на два ствола-это на любителя

Согласен, лишний узел риска сбоя.
По горному козлу (сибирский горный козёл), осенью до 120-130 кг

 

[Чистянин]

Тaiger ,

по далеко сидящим гусям

Опа.... И по охотникам, сидящим в чучелах... =(
Потом почитал, где живёте и на душе стало спокойнее =)

 

[Biggi55]

Тaiger (Абдуманнон) ,
Абдуманнон, приветствую!
Вот тут немного есть по Оленю. Но совсем чуть-чуть.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=17084

 

[Тaiger]

на душе стало спокойнее =)

На берегах больших водохранилиш, в отшнурованых водоёмах вокруг них, как правило в "котлах" сидит осторожный "зверь", Гусь! Ближе 120 -150 мертов не подпускает, вот тут без, всякого риска зацепить коллегу, можно и заполучить его. Стреляют с мелкашки, это мне не нравится, действительно не совсем безопасно, всёже 1 500 метров летит!

 

[Петрович]

Тaiger (Абдуманнон) , Так думаю, что как серъезную альтернативу нарезному оружию не стоит рассматривать..
Подумалось, что захотел купить из за любви к оружию, тогда понятно.. Не было у нас хорошо исполненных парадоксов, к сожалению..

Хотелось бы ошибаться..

 

[Biggi55]

Вот еще
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=9973&l=1196
http://guns.arsenalnoe.ru/m/4133/otechestwennye_kombinirowannye_ruzhyya.html

Вот здесь неплохо http://www.mk.ru/editions/rog/article/2009/02/10/228979-izbavlenie-ot-illyuziy.html

 

[Тaiger]

Подумалось, что захотел купить из за любви к оружию, тогда понятно..

)), ну конечно! И поэтому тоже... . Но основные требования те-же. Знаю что Вы не приверженец "парадокса", но в наших условиях, со сложностями в приобретении нарезного (решаемо), и полного (!!!) отсутствия боеприпасов для нарезняка ... .

 

[Петрович]

Тaiger (Абдуманнон) , /... и полного (!!!) отсутствия боеприпасов для нарезняка ... .//

А вот этого я не подумал..
У нас просто В А Л О М! Любых!
Не , я не противник парадоксов, сам ими бредил..
Тебе придется самому делать пулелейку и конструкцию пули, подбирать ЕЕ конструкцию.

Купишь будем думать. Удачи!

 

[Тaiger]

Купишь будем думать.

)).

Вот тут немного есть по Оленю.

Спасибо!

 

[spit]

Один раз видел полностью нарезной, тогда его первый раз отстреливали. Результаты, круглой пулей, не впечатлили, но было понятно, что патрон нужно подбирать. О дальнейших результатах не в курсе.

 

[Dok]

полностью нарезной, тогда его первый раз отстреливали. Результаты, круглой пулей, не впечатлили,

логично..на то она и круглая). Для парадоксов свои пули.

 

[spit]

Dok (Семён) ,
Вопрос темный, я потом нашел одну - она стала овальной, нарезы явно видны. Поскольку направление тупиковое, я результатами больше не интересовался.

 

[PavelK]

Тaiger (Абдуманнон) ,Была такая игрушка. Сплавил коллекционеру давно. И ни разу не жалею. Сколько пулелеек переделано было- толку чуть. И дробью плохо бил, и механизм неудобный. Настоящие парадоксы и "ланкастеры" делали только мастера-штучники, а ширпотреб всякий- развод простых охотников.

 

[Тaiger]

Была такая игрушка.

Очень не хочется что-бы в результате оказался с игрушкой. Обычно знаю что хочу получить, в данном случае "игрушку" не хочу. Чудес не жду, нужен инструмент.

 

[PavelK]

"игрушку" не хочу. Чудес не жду, нужен инструмент.

Удачи Вам. Как то, где то (возможно в "РОГ") читал, что один охотник удачно охотится с "Оленем" на лосей. Может и у Вас всё получится.

 

[Тaiger]

Может и у Вас всё получится.

Спасибо!
Толчком к поискам этого девайса то-же послужила старая статейка одного промысловика, который жалуясь на запрет мелкашки, в сердцах возмущался, что оную, стреляющую на 100 метров, запретили, а вот "Олень" бьющий на 150 метров в легале.
Сильно тогда мне это заявление запало на память, молод был, многое на веру принимал! Главное не стать собственным "разрушителем мифов" )).
Кстати, беглый осмотр сегодня состоялся! Лучше чем ожидал, парадокс (?) только нижний ((, но на всю длину. Оформляюсь )).

 

[shved]

У меня Олень 32кал, 12,5мм, нижний парадокс. Сделал сам открытый винтовочный прицел. Пули лью сам. На дистанцию 75 м (если нет бокового ветра) это 5-7см группа 4-5 шт., учитывая то,что я старый, больной и плохо вижу. Естественно, кабана и горбатого можно брать с подхода, стреба на 30-35 м. по месту- голова, карабин- практически. Насчёт пуль с поясками. Опять же уточняю, что практика отстрелов показывает- цельная пуля(целиндр) парадокс идет лучше. Это физика. В свинец добавляю 25% олова для жесткости. Поясковые пули дают более худший результат при стрельбе с парадокса, чем цельная пуля, но они сделаны в целях предотвращения аварии, для вариантов двуствольного оружия, как у меня, при случайном попадании в чоковый ствол. Делясь опытом малым, скажу, что пули для экстренного перезяряда( шар, диаболо, поясковая для пародокса) держу под рукой, в потранташе на грудях, дабы в горячке не ошибиться, а целиндры для ( дальнобой с брозовым 9мм центряком, и экспансивную воронку на вепря -всего 2шт.) в кармане и заряжаю по необходилости, дабы не перепутать.
Изначально Олень крестил за 2.5м перед дульным срезом. Заводскую муфту скинул, разводил стволы, проводя отстрелы. Подобрал нужное расстояние для передней муфты, на 50м верхний бьет диаболо на 10см ниже парадокса. Заказал обе муфты и прицел-самодел. Есть у нас в Питере еще мастера. Стволы с выгоном, поэтому вторая муфта из двух половин на винтах. Далее воронили и все паяли на тройник с одновременной юстировкой и фиксацией на направляющих токарного, для обеспечения сострела по вертикали. Паян только по верхнему стволу, парадокс в свободе. Больше 1гр. Сокола класть нельзя, стволы тонкие, растет вибрация и разброс, но этого вполне хватает.

Пуля1
19гр., диам. 12,3мм при стволе 12,5, высота стакана 17мм, высота общая22,5мм, латунь диам. 9мм., сплав 25% олово.
Пуля2
18.5гр. высота 18мм, одна пулелейка, разное дно, сплав 25% олово
Пуля3(поясковая)
23гр. высота22мм, диам. 12,5мм, чистый свинец.
Пуля4(диаболо)
15.7гр. высота21мм
Пуля5(шар)
10гр. диам. 12мм

 

[krag]

В журнале "Охота и охотничье хозяйство" №9 за 1963 год была статья про "Олень" и пулю к нему.Основная мысль такая:неважные результаты стрельбы из парадокса (имеется в виду парадоксовый ствол Оленя) из-за плохой заводской пулулейки.Она шла в комплекте к Оленю.Пуля была неправильно сконструирована.
Там-же был чертеж новой пули.Пуля тупоносая,с радиусом оживала 16,5мм,экспансивной пустотой в головной части,двумя ведущими поясками.Длинна пули 20мм,диаметр по ведущим пояскам 12,5мм.Диаметр пули по проточке между поясками 9мм.Экспансивная пустота:передний конец 5,5мм,задний 4мм.Длинна (глубина) 12мм.В проточку между ведущими поясками нужно аккуратно намотать х\б нитку,ровными рядами и так,что-бы она на 0,1-0,15мм выступала над поясками.Затем эту намотку нужно основательно пропитать парафином.Диаметр высечки для войлочных пыжей 12,7мм,для картонных прокладок 12,6мм.
Человек хвалился,что этой пулей он спокойно попадает на 70 метров в патронную пачку.
П.С. Это я все написал по своим ,сделаным на скорую руку записям.Болших подробностей (тип и вес пороха) нету.Но сам журнал вроде сохранился.Если нужно-завтра посмотрю.Только сканера у меня то-же нет.Мож у кого есть электронная версия журнала.