Гончие проблемы с апортировкой.

[Ramonta]

Суть проблемы такова:
Щенок замечательно ищет апорты ( шкурка зайца, набитая всякой гадостью ( обрезки линолиума, свинец), две гантели с крыльями вальдшнепа и утки), даже в практическое безветрие.В кустах, в высокой траве, все замечательно. Но ни как не могу добиться, чтобы когда собака подбегает ко мне, она садилась и держала апорт в пасти до того времени пока я не скомандую "дай"
На данный момент щенок подбегает ко мне бросает апорт у моих ног, обегает меня сзади и садиться у левой ноги.
Хотя при команде "ко мне" она садиться передо мной и только по команде " рядом" обходит меня.
Щенку 10 месяцев.

 

[gon]

Настя, а зачем ЭГ обучать апортировке?
От гончих требуется другое: найти, побудить и погнать зверя. Чем ярче гон, тем больше хороших эмоций у хозяина.
По возрасту Вашу ЭГ, надо начинать натаскивать и во всю знакомить с лесом.

 

[Ramonta]

может это покажется странным, может кто-то посоветует избавиться от собаки...

Я поняла( и давольно уже давно), что очень ошиблась с выбором породы. Почитала по охоте с гончими, посмотрела передачи, фильмы и поняла. что это не моё , что на охоту с гончаком я не пойду.
Одновременно с этим я поняла, что та порода которая мне нужна - это дратхаар.Да, именно легавая. Весной походила на вальдшнепа с другом ( у него драт), посмотрела работу собаки и убедлась окончательно, что хочу именно драта.
Но т.к. к тому времени Лада ( мой щенок ЭГ), жила со мной уже больше полугода, я привязалась к ней и отдать\продать не смогла, то решила попробывать сделать из ЭГ легавую. Не знаю насколько всё это получиться, но вдруг... Пока все идет замечатьльно, стойки, выдержка идеальны.

Завести вторую собаку нет возможности

Поэтому вопрос актуален ( про апорт)

 

[gon]

Извиняюсь, это последний пост не по теме.
Настя, на охоте с гончей надо побывать в живую, что бы все эмоции пережить самой. Это очень интересная, красивая, увлекательная и динамичная охота, где охотник(и) и собака(и) единое целое.
Ни фильмы, ни ролики, ни статьи, ни книги не передадут всю красоту охоты с гончей.

 

[Русский]

Во напряги! Ну и не будет ваш песик на "ДАЙ"реагировать и что?Это не легавая,а Вы хотите скопом заложенное в нем веками изменить.

На охоте по перу Ваш пес свалит на лисий или заячий запах и с этим ничего не поделаешь.

 

[Ramonta]

gon, да, возможно вы правы. На охоте с гончаками я не была и видела это только по телевизору, или книгам, или рассказам.Вживую посмотреть хотелось бы... но не где.

Русский, я не имею ввиду именно слово. Мне надо, чтобы она принесла и подала в руки , а не бросала на землю по своему усмотрению, в любое время.
а про свалит... вот этого я и боюсь Боюсь что ни чего из этого не получиться и будет у меня просто диванно-прикладная гончая ...

Пока буду пробывать, а там посмотрим. Может и удастся завести вторую собаку.


Все. Думаю примерно на все вопросы про гончую-легавую я ответила. Теперь прошу просто помочь с ответом на вопрос.

P.S. если что-то не по теме пишите , пожалуйста, в лс.

 

[tvi55]

Ramonta (Настя) ,Вам уже советовали
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=32019
Вы проигнорировали, теперь окончательно испортите собаку, а потом будете от нее избавляться.

 

[Ramonta]

tvi55 (Владимир) , избавляться уже точно не буду. Если не получиться, будет порсто диванной.

а про советовали... я все поняла слишком поздно. Вы были правы.( там как раз предлагали взять драта) Но сейчас уже ни чего не исправишь ( к сожалению),поэтому прошу просто совета про апорт.


tvi55 (Владимир) , если считаете тему не нужной, уберите. Буду пытаться что-то сделать сама.

 

[Русский]

Ramonta (Настя) ,
Используйте собачку по ее предназначению(как гончую),Вам правильно Анатолий сказал...Уверен -Вы поймете всю красоту и заболеете этой охотой!

 

[kkk2005]

Ramonta (Настя)
Если Вы решили, что приобретение Вашей собакой навыка апортировки Вам жизненно необходимо, то можете воспользоваться курсом принудительной тренировки хватки (ПТХ) применяемом для ретриверов с проблемами хватки и апортировки. При правильном применении курса ПТХ успех гарантирован. Только Вам необходимо запомнить, что начиная данный курс его нельзя бросить не доведя до конца, а для некоторых собак он может тянуться не один месяц! Бросив курс ПТХ не доведя его до конца, Вы получите ещё более проблемную собаку.
Единственное, что меня смущает, это Ваше упорное нежелание следовать советам тех, к кому Вы за ними обращаетесь. Зачем тогда спрашивать? Породу собаки Вы выбрали не благодаря, а вопреки советам. Тоже может получится с апортировкой.
У ретриверов стремление к апортировке передается на генном уровне и подкрепляется крепчайшей связью и доверием между собакой и хозяином, это учат с 2-3 месяцев. Гончие совсем другие собаки, и скорее всего проблемы породы будут давать себе знать постоянно. Естественно, что любовь, ласка и упорсто помогу Вам преодолеть любые трудности, но хватит ли Вас на это сил, времени и терпения

 

[tvi55]

если считаете тему не нужной, уберите. Буду пытаться что-то сделать сама.

Зачем удалять? Некоторые учатся на чужих ошибках. Закрыть тему Вы можете и сами.

 

[Stalker]

Настя, а может лучше все таки сначала добиться от собаки того, на что она способна? Это будет куда проще и по итогу приятнее. А так, у вас будет ни рыба ни мясо. Поставьте себя на её место. Представьте, что вас сейчас будут переучивать на рудокопа. Вам оно нужно? Вот и собане вашей тоже не очень нужно делать не свойственную ей работу. Научить, возможно вы сможете, хотя не факт. Нет в вас твердой уверенности в том, для каких охот собака нужна. Возможно даже вам собака и не для охоты нужна.... А значит завтра, увидев как работают лайки по кабану, вы возможно захотите сделать из вашей ЭГ лайку.... и так, пока не переберете все породы. Возможно утрирую, но это не есть шутка. Лучше сделайте из гончей гончую. А с дратом поохотитесь со своим другом на валюш. А он с вами на зайцев)))

 

[Agata]

избавляться уже точно не буду

Ну и зря. Отдали бы охотнику, всем лучше будет, собаке особенно. И чем быстрее, тем лучше. Ничего в этом ужасного нет. Да и чем легавая "легче" гончей в охоте? Я тут почитала о натаске легавых, так только о птице сколько знать нужно, прежде, чем собаку ставить...

 

[Русский]

Agata (Вера ) ,

Противно слышать!!!Как у Вас все просто-взял,отдал...,а потом темы с отстрелом озверевших собак появляются...
:7:

 

[Agata]

наоборот, у меня все сложно.
Так сложно, что готова выглядеть плохим человеком, но не стану делать собаку заложником ради чьего-то хорошего мнения о себе.

 

[Русский]

У некоторых охотников с собаками разговор короткий: не пошла собачка-в расход,нет смысла кормить нерабочую собаку,если охотник-новичек и от собачки не получил требуемого,в силу своего малого опыта в нагоне,отдаст следом,а тот...

Так бродяжки и появляются.

 

[Ramonta]

kkk2005, где можно что-то узнать об этом курсе? ( в инете посмотрела., ничего стоящего нет), может книги какие-либо или сайты?

Нашла две книги, где говорится про этот курс:Петр Жуковский: "Ретриверы. Выбор, воспитание и натаска" и Г. Оберлендер "Дрессировка и натаска охотничьих собак"

Stalker, больше метаться не буду. Уже точно.Надо было изначально брать легавую.

Agata, отдать уже не могу. Хотя не давно реально задумалась об этом ( нашла на улице молодого драта, хотела оставить себе , но потяла, что с двумя молодыми собаками не справлюсь). К эстонке я слишком сильно привязалась.

 

[Agata]

"озверевшие собаки", "а тот...", "продяжки появляются"...
ну, еще что придумаете? ://

а я повторюсь: Настя, собаку надо отдать!
Сколько тем было с этой ЭГ? А до ЭГ с Настей??
Сколько вопросов задано, сколько ответов получено...
И каков результат? А таков, что из гончей делают легавую... с маниакальным упорством. И отказываться от этой глупой затеи Настя не желает, и настойчиво продролжает просить: "про апорт" (с)
Настя, а с чего уверенность, что легавая вам подойдет? Только с того, что вы посмотрели ее работу и на основании смотрин "убедились окончательно, что хотите драта" (с)??
Мне кажется, что вы хотите не столько собаку, сколько дрессировать. И вам отчего-то кажется, что в дрессировке легавой вы преуспеете больше.

"воспитание лошадей"....
это из вашего профиля.
это все возрастное. Пройдет. Лучше, что бы прошло.

 

[kkk2005]

Ramonta (Настя)
О самом курсе можно узнать в книгах П.Жуковского (Книга «Ретриверы. Выбор, воспитание и натаска»), в видеороликах снятых по его книгам, в видеороликах изYuotube, правда только на английском, или задав в группе "Ретриверы..." вопросы автору методики.
Книги могу выслать по почте, пришлите адрес в ПС, почтовые услуги за Ваш счет, книги бесплатно.

 

[pktitorov]

kkk2005 (Александр Геннадьевич) ,

мне кажется, лучше не надо, скорее права Агата...