• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Выбираем порох!

  • Автор темы Автор темы ayno
  • Дата начала Дата начала

Кроме Сокола, мне нравится порох:


  • Всего проголосовало
    62
  • Опрос закрыт .
Интересно отметить, у "Главпатроновских" патронов на порохах MBX36 и G3000 гарантийный срок указан 18 мес., а на порохе M92S 36 мес.
 
Всем привет!
Разжился недавно F28 P&B - порох резкий навеска 1,55г./28г. дроби в 12к. Понравился. Стволы чистые.
Попробовал также G3000 - 1,75г./32г. п/к дисперсант. Вскидывался просто в направлении мишени - все биты.
Дымный "мексиканец" - 6,0г./30г. дроби - только для двустволок. ИМХО. Тоже понравился - как из пушки стреляешь.
ТП-3 - резкий, требует очень четкой навески 1,1г.. Только для 24г. дроби.
Сокол - прощает ошибки навески, широкий спектр навесок, достаточно для всех задач.
с уважением.
 
Пользуюсь "Соколом", этот порох меня и мои ружья устраивает во всем. Очень удачно подобрал навески (для ТОЗа- 32/1,9-2 , для МРки-34/2,1-2,2). Касаемо п/а, так "Сокол" МРку еще ни разу не "засирал" в отличии от того же "Сунара" (был опыт с "Позисом" на "Сунаре", остатки пороха не сгоревшего пороха сильно загаживали ствол и УСМ).
 
(был опыт с "Позисом" на "Сунаре", остатки пороха не сгоревшего пороха сильно загаживали ствол и УСМ).
Как правило такой финал - результат неудачной сборки патрона (навески, плотность снаряжения, компоненты). Я нередко пользуюсь Сунаром и Ирбисом при снаряжении патронов. У меня порох сгорает практически полностью.
 
На дроби больше всех понравился Ирбис ,неплохо МВ36 (но ,при резких навесках - 1,9*35-36г).
Картечь -Сунар -Магнум (2,25*40)- клал до 2,4-2,5 (Сайга12) на 36-38г(но ,на другой партии этого пороха может быть резковато)-важна закрутка поглубже.
Сокол ,конечно , но ,начинаешь отвыкать от шумного выстрела(с Сокола) с другими порохами :ag:,то-же партии Сокола разные ,попадал на "Магнумовскую" -медленно горящую.Какой попадётся -не угадаешь.
 
И так что обсуждаем, какой лучше для ... ствола 700 мм и более. А как быть со стволом 650 мм и менее, какой лучше и сколько?
Сам для МЦ 21-12, L=750 мм Сокол, что написано на банке, то зимой и летом, на 36 грам, все о'кей.
 
Для короткого ствола Сайги(получок) хорошо на дроби и картечи работал Сунар42 и МВ36.

На Соколе и Ирбисе кучность была хуже. Сокол вообще для коротких стволов -плох.
 
Пока Сокол выпускает Рошальский химкомбинат
Буква "Р" возникла от "restore a powder"

Обозначение Сокол-Р идет еще с первой половины 20го века. Вообще было две марки-Сокол-Р и Сокол-Ш. Первый-Рошальский завод, второй-Шлиссельбургский. Ничего общего с переработкой военного пороха буква "Р" не имеет. После появления различных марок Сунара, других порохов, на Рошальском хим. комбинате были проведены работы по модернизации пороха Сокол. В отработанный десятилетиями состав стали добавлять определенный процент военных порохов, содержащих нитроглицерин. Экспериментальный Сокол получил наименование Сокол-НБ. Возросла сила пороха. Увеличилась начальная скорость снаряда. Максимальное давление стало ниже. Навески стали "плавать" в пределах 2.1-2.3. Выпуская в продажу, его по всей видимости не обозначали указанными буквами. ИМХО поэтому в последнее время частенько попадается Сокол сильно отличающийся цветом от оригинала. У меня кстати был практически черный. Навеска, рекомендуемая на банке для 12го кл. 2.1на35 под ДВП. У меня он работал на 5+. Сгорание полнейшее даже с навеской 2.0на30 в 12м кл. с КВ ЦБО. Жаль в свое время взял только 200граммовую банку. Написанное взято из оружейного журнала. Если не изменяет память, статья написана специалистом Рошальского хим. комбината. Если кому интересно, могу найти статью и осветить более подробно.
 
Возник вопрсик, с учётом что REX-2 теперь в продаже нет. Виктант кто пробовал? Станок ли к нему как относится.
 
Виктант кто пробовал? Станок ли к нему как относится.
Это NS C7. А станок, потратьте вечер промерьте мерки Лишные.
Я станком порох не меряю, потому как толи мне так повезло, то ли это в принципе так но + - 0,05, а иногда и + - 0,1 меня не устраивает, все через весы делаю.
 
Виктант кто пробовал? Станок ли к нему как относится.
Я им пользуюсь. Нравится больше чем REX-2.
Станок тоже нормально относится. С рекомендуемыми навесками 12 калибра отлично справляется 171-я мерка.
 
Последнее редактирование:
Сокол вообще для коротких стволов -плох.
Читал где то мнение на ганзе, что для короткого именно Сокол и нужен, а Сунар не успевает "разогнать" дробь в коротком стволе.

--- Добор поста---

1. Сокол. В любую погоду от минуса до плюса стабильно предсказуем.
2. Сунар - 35. Только в теплую погоду.
 
Читал где то мнение на ганзе, что для короткого именно Сокол и нужен, а Сунар не успевает "разогнать" дробь в коротком стволе.

1. Сокол. В любую погоду от минуса до плюса стабильно предсказуем.
2. Сунар - 35. Только в теплую погоду.
ИМХО Сокол для короткого ствола хуже Сунара-35. По тестам SVS1 до -15,-20 градусов температурная зависимость С-35 и Сокола одинакова. Сокол меньше теряет в скорости и давлении при более низкой температуре. И меньше реагирует повышением давления при высокой температуре. Это из-за особенностей формы и строения зерна.
мне интересно.
:by:
Статья называется "Сокол высокого полета", журнал "Калашников" N1/2002год. Автор Сергей Сюсюкин. Печатаю с сокращениями.
Основными энергетическими характеристиками ружейных порохов, определяющие баллистическую эффективность их использования принято считать силу пороха(F), потенциал(П) и ковалюм продуктов горения (a). Исследования показывают, что величина прироста дульной скорости снаряда при заданном максимальном давлении наиболее чувствительна к изменению силы пороха и, следовательно, потенциала. Причем влияние повышения величины силы пороха
на увеличение начальной скорости дробового снаряда значительно возрастает с применением порохов повышенной прогрессивности горения, которая достигается за счет разработки как более выгодных в баллистическом отношении форм пороховых элементов, так и за счет увеличения скорости горения.По существу, эти закономерности и обосновывают главные направления дальнейшего совершенствования ружейных порохов. Повышение уровня энергетических характеристик ружейных пироксилиновых порохов может быть достигнуто за счет целенаправленного изменения их состава путем использования более эффективных в термодинамическом отношении, чем нитраты целлюлозы, компонентов. Особенности технологического процесса изготовления пороха Сокол позволяют обеспечит выпуск порохов с развитой пористой структурой, что гарантирует хорошую воспламеняемость метательного заряда во всем температурном диапазоне эксплуатации. Появление на рынке более мощных двухосновных порохов потребовало проведения работ по модернизации пороха Сокол. Наиболее актуальным следует считать решение задач по получению высоких энергетических характеристик пороха и увеличению скорости его горения. На основании расчетно-теоретических и экспериментальных исследований установлено, что для увеличения энергетических характеристик пороха в его составе целесообразно использовать определенное количество нитроглицерина. Результаты проведенной в этом направлении оптимизации состава пороха Сокол при рецептурно-технологическом проектировании путем введения в его состав порохов различных марок, скопившихся на базах России, в том числе и нитроглицериновых баллистических ленточных порохов ( НБЛ и НБпл.),приведены в таблице 1. Проведенная оптимизация состава пороха подтвердила перспективность выбранного направления. Модернизированный порох Сокол-НБ обладает всеми достоинствами своего предшественника и имеет величину силы пороха на уровне требований, предъявляемых к современным ружейным порохам. Сравнительные параметры пороха Сокол и Сокол-НБ показаны в таблице 2. Баллистические характеристики пороха Сокол-НБ показаны в таблице 3. Результаты баллистических испытаний показали, что модернизированный порох позволяет получить бОльшую скорость при меньшем максимальном давлении пороховых газов. Исследования свойств пороховых элементов Сокол-НБ показали возможность сохранения основных структурных параметров пороха, таких как пористость, что способствует достижению хорошей воспламеняемости и низкой зависимости баллистических характеристик от начальной температуры метательного заряда. Таким образом, разработанный ружейный пластинчатый порох для патронов спортивно-охотничьего оружия позволяет существенно увеличить дальность стрельбы и повысить эффективность поражения цели.
Таблица N1.
Основные.........................содержание компонентов%
компоненты.......................Сокол............Сокол-НБ
состава

Нитрат целлюлозы.................96.8................81.2
Дифениламин........................1.18................0.7
Порообразователь..................0.12................0.12
Централит...................................................0.48
Углерод.................................0.5..................0.5
Нитроглицерин.............................................16.0
Вазелиновое масло.......................................0.12
Остаточный растворитель........0.4..................0.38
Комплексный катализатор...............................0.5

Таблица N2.

Характеристика.............................Сокол.....Сокол-НБ
Сила пороха тсм/кг.........................103.........110
температура продуктов горения К......2990.......3180
Потенциал.......................................448.........490

Таблица N3.
Баллистические.......................Сокол........ОбразецN1 20% НБл.........Образец N2 30% НБл......Образец N3 40% НБл
характеристики.
Калибр...........................................................................12..........................................................................
масса дроби гр................................................................35..........................................................................
масса пороха гр...............................................................2.3.........................................................................
Начальная скорость м/с.............320..................323...................................327............................338................
Сред. макс. давление кгс/см......630...................580...................................580............................580...............
Работоспособность, см/кг..........105.6.................107.4................................108.3.........................109.1............:bq:
P.S. Дошло, как можно таблицы печатать:ab:
 
А мне тут сосед раритет подогнал, пачку Сокола 1954 года издания, годен до 58 года, в такой картонной пропарафиненой пачке. Круть короче.
 
Таблица по отстрелу пороха Сокол. Отстрел проводился в Казанском НИИХП, печатался в журнале "Охота и охот. хоз-"во. Есть также таблица по Сунару-СФ и Сунару-Н. Если кому интересно и у кого-то есть данные пороха, то потом напечатаю.
КВ-Жевело-Н, дробь N6. Пыжи-КЗОРС и ВП.Стрельба велась из баллистического ружья МЦ16-12-70. Сужение 0.5. В таблице приведены варианты закрытия патрона "завальцовкой" и "звездой", чтобы охотнику было понятно, как при этом меняются баллистические характеристики патрона. А также с навеской пороха, доведенной до предельной величины.

Порох....тип пыжа......закрутка.....масса дроби q,гр....масса пороха w,гр....СкоростьV-10ср. м/с....Давление Pср.кгс/см2..кучность%

...............КЗОРС........завальцовка..........35..........................2.20...........................334............................510...............................57
Сокол...................................................35..........................2.40...........................350............................627...............................
w=2.3гр.....................звезда..................32..........................2.00...........................331............................582...............................60
q=35.....................................................32..........................2.20...........................357............................626................................
................ВП............завальцовка...........35..........................2.30...........................333............................580...............................53
............................................................35..........................2.50...........................351............................607................................
................................звезда...................32..........................2.20...........................330............................553...............................58
............................................................32..........................2.40...........................350............................684...............................

--- Добор поста---

, в такой картонной пропарафиненой пачке.
Пачка не круглая и вся разрисованная? В этой статье, с которой печатал про модернизированный Сокол круглая, типа банки. Расписанная вся узорами.
 
Последнее редактирование:
ИМХО Сокол для короткого ствола хуже Сунара-35.
Следовательно Сунар-410 еще лучше чем Сунар35??? Тогда почему при снаряжении пулевых патронов на Сайгу 410 калибра, скорость пули больше на Соколе с коротким стволом???
 
Следовательно Сунар-410 еще лучше чем Сунар35??? Тогда почему при снаряжении пулевых патронов на Сайгу 410 калибра, скорость пули больше на Соколе с коротким стволом???
Сунар-410 медленно горящий порох. Он не лучше и не хуже. Он другой. У него другая динамика горения по сравнению с С-35, выше плотность. Он хорошо горит при более высоком давлении. Он лучше подходит для 410калибра для снарядов массой 18-20гр. А на С-35 при таких навесках в 410м будет запредельное давление. И если Вы имели ввиду, что на Соколе по отношению к С-410 скорость выше, то так и должно быть в коротком стволе. На Соколе давление в 410м выше и он успевает весь сгореть. А 410му не хватает короткого ствола, чтобы реализовать свои возможности. При нормальной длине ствола С-410 при большей навеске по отношению к Соколу даст меньшее давление и более высокую скорость.
Особенностью медленно горящих прогрессивных порохов является то, что им для полной реализации своих возможностей нужен ствол минимум 700мм.
P.S. Очень хорошо С-410 подходит для патронов магнум 20на76. Навеска 2.0на32. Я в латуни снаряжал.
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу