Физика выстрела, сравнение эффективности калибров и патронов.

[ayno]

1 - мишень, не особо нравится,

Николай, если честно, они мне все не очень нравятся. Я ожидал лучшего.
Сейчас наложу прозрачную стодольку, на листы, и будет о чем поговорить.

 

[Biggi55]

ayno ,

Витя, не мудри со стодольной, достаточно шестнадцатидольной. Размеры глянь здесь http://www.sportguns.ru/10-02/pristrelka-guns/pristrelka-guns.html

 

[ayno]

не мудри со стодлольной

Поздно, Саша)))
Я уже уперся в стодольку.
Впрочем, мне ничего не мешает, потом перейти и на 16-дольную..
Ща... я весь в процессе пока...

 

[Вовик168]

Виктор, давай уже сегодня, но позже, вчера не выспался, а я ведь уже старик, скоро будет 62 года, что нибудь придумаем, хорошо.

 

[ayno]

Вовик168,

давай уже сегодня, но позже

Давайте!
С утра проснётесь, и обнаружите материал для размышлений!
Я пока выложу картинки для обработки. А то завтра-послезавтра пора бы мне уже куда нибудь выбраться, поохотиться. Не всё же сидеть теорию грызть))).

 

[Biggi55]

А я вот что нашел. Не так давно палил по бумажке. Но это для 12 калибра. Хотя познавательно. Там две навески пробовал 24 и 28 гр.

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=441443&postcount=19

 

[ayno]

Хотя познавательно.

Ничего себе обсыпал!!!
Хм... кажется мне пора подумать о более кучном снаряжении патронов.

 

[Wlas]

Ничего себе обсыпал!!!

Да, У Александра кучно пошла \я тебя предупреждал\. Но и у тебя не плохо. Думаю по 7-ке в 12 будет где-то рядом. Для поражения дичи достаточно несколько дробин, Выложишь с мишенями там и обсудим

 

[ayno]

Выложишь с мишенями там и обсудим

Выкладываю! Решил пока только дробь №7 выложить для сравнения.

в снаряде 20 калибра – 25 гр.:
№ 7 – 245 дробин
в снаряде 12 калибра – 35 гр.:
№ 7 – 340 дробин

 

[Карен]

Надо учитывать, что от ружья тоже много зовисит.
И с каких сужений было стрелянно?
Я посчитал на 20-ке 71 попадания дробин, что то молавато.
Смотрю по краям бумаги практически нет попаданий дробин кроме 4-х штук,такое ощущение, что в гильзе было 75 дробин или выстрел был с разносным вправо под большим углом.
Не в обиду, но я из своего стреляю по воде с 20-ки и с 12- го мало ощущаю разницу между ними.Хотя я скожу точно у 12-го больше дробин и ошибки несомнено прощает.Но по кучност 20-ка должна отличаться.

 

[Карибыч]

Витя,кажется,пороха многовато.

 

[ayno]

Смотрю по краям бумаги практически нет попаданий дробин кроме 4-х штук

Карен, см. пост 274. Там лист из которого вырезан данный фрагмент.

Витя,кажется,пороха многовато.

Снаряжал, в моем понимании, стандартно:
20 кал : сокол-1,5 гр, дробь - 25 гр.
12 кал : сокол-2,2 гр, дробь - 35 гр.

Добавлено через 4 минуты:

Не так давно палил по бумажке. Но это для 12 калибра.

Саша, когда появится возможность, хлобыстни хотя бы разок по бумаге из 20 калибра. Ещё лучше было бы, что бы патрон был бы собран подобно моему - 1,5 гр Сокола и 25 дроби.
А то, иначе, мы наверное не сможем исключить разницу в стволах и проч.

 

[Biggi55]

что бы патрон был бы собран подобно моему - 1,5 гр Сокола и 25 дроби.

Хорошо. Я собственно так всегда и снаряжаю. Для крупной дроби правда беру 24 гр.

 

[Вовик168]

Ответ Александру, осыпь прекрасная, но мушку лично я сделал-бы другую, на 0,3 - 0,4мм повыше, если будет занижать, её можно подпилить на месте при отстреле, достаточно взять с собой плоский мелкий напильник. Виктор, можете написать, соотношение порох - дробь, для 12 калибра, и соотношение порох - дробь, для 20 калибра, и какая резкость с 12 и 20. Судя по 7 с 12 калибра, осыпь хорошая, возможно дробь №3 не подходит для данного сужения, вобщем жду ответа.

 

[ayno]

Виктор, можете написать, соотношение порох - дробь...какая резкость с 12 и 20...возможно дробь №3 не подходит для данного сужения...

Соотношение я написал в посте 292.
Резкость не проверял.
А мишени выложил с дробью №7 уже.
(Тройку потом обсудим, а то запутаемся)

 

[Вовик168]

Виктор, не запутаемся, мне нужна резкость боя, как воздух, чтобы судить конкретно, иначе не могу дать полного совета, сейчас Вам выстовлю фото, как заряжаю я, если будите отстреливать, зарядите на получок 12 кал. дробь № 2 и для чока № 0.
Добавлено, нужна сзади мишени сухая сосновая доска, можно маленькие квадраты доски, насколько входит дробь. Виктор, эти самодельные обтюраторы, я ставлю на порох, потом на них пороховую прокладку, чтобы исключить на нет, прорыв пороховых газов.

 

[ayno]

Вовик168 (Николай),
Николай, я бы хотел, всё же, конкретизировать наш разговор.
Обтюраторы, бесспорно, хороши!!
Но в данный момент хотелось бы выяснить принципиальный вопрос: Выяснить густоту осыпи у 20 калибра на расстояниях более 25 м. Хватает ли этой густоты у обычного патрона для надёжного поражения рябчика на дистанции 35 м?
Стоит ли стрелять по рябчикам и глухарям из двадцатки далее 25-27 метров.

 

[Wlas]

Привожу эти данные, чтобы не зацикливались на кучности

Считается, что дичь бьётся чисто и наповал, если в её поражаемую площадь попадает 4-5 дробин, летящих со скоростью не менее 190-200 м/с, а их суммарная кинетическая энергия оказывается примерно равной или несколько больше численного значения массы дичи

При оценке боя ружья нужно знать, что высокая кучность, равная 80-90 % и выше, сама по себе не является абсолютно положительным признаком осыпи дроби, способствующим достижению эффективного выстрела на охоте. Высокая кучность уменьшает размеры так называемого убойного круга выстрела по определённой цели и усложняет стрельбу. Кучный бой нужен на дальних и околопредельных дистанциях стрельбы на осенних охотах на водоплавающих, иногда при троплении русака в морозную погоду, на лисицу, волка и некоторых других охотах. На летне-осенних охотах из под легавой собаки, самотопом на уток, зимой на мелких пушных, на весенних токах и тягах слишком кучный бой ружья увеличивает число промахов или, наоборот, при попадании центром осыпи дичь становится и непоказной и неупотребимой. Для этих охот вполне достаточна кучность боя в 45-60 %.

 

[ayno]

Я боюсь, что по результатам двух выстрелов из моего ружья, судить сложно конечно. Всегда закрадётся мысль, что у меня просто какой то не качественный ствол.
Но других вариантов проверить пока нет, поэтому предлагаю рассматривать пока то, что есть.
А есть - подтверждение моих подозрений. Нельзя стрелять рябцов из 20 калибра стандартным патроном (без укучнителей) на дистанции более 27 - 30 метров.
Вот такое заявление можно сказать... ни больше ни меньше..

 

[Вовик168]

Виктор, для рябчика хватит, а вот глухаря не могу сказать, не зная резкость боя, в предыдущем посте приведён пример правильный, но судя по Вашей фотографии по осыпи 3 с двадцатого на 35 метров, хватит и ему, если хорошая резкость.