Охотничья собака в лесу, вне сезона охоты

[Fedor]

Ерунда это все...

у меня есть Приказ от 1941 года И.В.Сталина "...ни шагу назад..."




ОБ ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 19 ДЕКАБРЯ 1994 Г. N 1402 "О ПРАВЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОРУЖИЯ
РАБОТНИКАМИ ДЕПАРТАМЕНТА ПО ОХРАНЕ И РАЦИОНАЛЬНОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ МИНИСТЕРСТВА СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА И
ПРОДОВОЛЬСТВИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТ РФ

17 марта 1995 г.

N 283

(Д)


В связи с тем, что постановление Правительства Российской Федера-
ции от 19 декабря 1994 г. N 1402 "О праве использования оружия работ-
никами Департамента по охране и рациональному использованию охотничьих
ресурсов Министерства сельского хозяйства и продовольствия Российской
Федерации" противоречит статьям 4 и 24 Закона Российской Федерации "Об
оружии", и руководствуясь частью 3 статьи 115 Конституции Российской
Федерации, п о с т а н о в л я ю:
1. Отменить постановление Правительства Российской Федерации от
19 декабря 1994 г. N 1402 "О праве использования оружия работниками
Департамента по охране и рациональному использованию охотничьих ресур-
сов Министерства сельского хозяйства и продовольствия Российской Феде-
рации"(Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 35,
ст.3709).
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.


Президент
Российской Федерации
Б.Ельцин



Жаловались уже тогда что правила устарели в свете новых законов...


В жалобе отмечается также, что как приведенные выше доводы необоснованно не были учтены, так судом не учтено и того, что согласно ст. 41 ФЗ "О животном мире" отношения в области охоты и охотничьего хозяйства регулируются на основе указанного Федерального закона специальным федеральным законом, то есть законодатель предполагает регулирование данных отношений специальным федеральным законом именно по охоте и охотничьему хозяйству, которого в настоящее время нет. Типовые правила охоты в РСФСР и Положение об охоте и охотничьем хозяйстве (1988 и 1960 годы) устарели и должны применяться в соответствии с действующим законодательством, чего судом, в нарушение ст. 363 ГПК РФ, сделано не было.
Проверив материалы дела и обсудив доводы кассационной жалобы, Судебная коллегия не находит оснований для ее удовлетворения.

 

[Карбуселька]

Федор, было отменено постановление, которое вносило изменения в Положения об охоте и охотхозяйстве. Но само то Положение действует! А то, что устарело, и что нет закона об охоте, здесь, наверняка, сто раз обсуждали.

 

[Fedor]

Определения Верховного Суда РФ от 27 января 2009 года по делу, где оспаривался 10 пункт Положений об охоте от 1960 года.

27 января еще не вступили в действие "Правила добывания", вот и судили по старым...

 

[vladmen]

Федор, Вы будете смеяться, но формально действующими являются некоторые НПА, подписанные еще дедушкой Лениным, не говоря о более поздем времени.
А положение об охоте и ох.хозяйстве 1960 года тоже действует, как и Типовые правила охоты 1988года. И будут действовать до их официальной отмены в установленном порядке. Хочется нам того или нет. И применить их за милую душу могут.

 

[Fedor]

Не смешите меня Владимир.... если бы они действовали, то Росохотрыболовсоюз не готовили бы спешно ИЗМЕНЕНИЯ в ПП171 от 25 февраля2009г.
Вы сами себе противоречите.

Сейчас сайт РОРСа " кишит" новыми проектами изменений, чтобы вернуть все к типовым правилам.

 

[vladmen]

Рад что Вы посмеялись:9:
Однако от своих слов не отказываюсь, т.к. они основаны на знаниях в области теории права и некоем личном опыте. Поэтому в них нет внутреннего противоречия. Это Ваша фантазия.

Сейчас сайт РОРСа " кишит" новыми проектами изменений, чтобы вернуть все к типовым правилам

На этот сайт практически не хожу, но с Вашей подачи сегодня заглянул. "Кишения" проектов не нашел. Даже не то чтобы "кишения", вообще ни одного проекта не увидел. Может кинете ссылочку? Или под "проектами" Вы подразумеваете бла-бла ни ихнем форуме?

 

[AlexMal]

и что нет закона об охоте,

А кто мне подскажет, отчего все так упорно говорят о каком-то специальном законе, проект которого давно помер в Думе и необходимости его принятия. Принят закон о животном мире и дополнение к нему (предусмотренное в нём же) - правила добывания. Вот вам и закон. До сих пор вообще приказ МСХ был с региональными постановлениями и все были довольны. А теперь целый ФЗ с пп. И всё мало.
И с чего взяли, что ЕЩЁ обязательно что -то должно обязательно выйти .
Чем ФЗ с правилами вам не этот самый "новый Закон" ???
Почему не сразу Кодекс об Охоте. А ещё лучше Конституцию Охотника.
Откуда эта байда ?

Может ещё и закон примут, тогда ФЗ с правилами отменять (изменять) придётся, но вряд ли. В Думе очень много платить надо. Стока нету.
А на сегодняшний день всё новое уже есть. Новее некуда. Аж пахнет.

 

[Ленинградец]

формально действующими являются некоторые НПА, подписанные еще дедушкой Лениным

Испугался, вспомнив, что ночью ракеты запускал - расстрел на месте, однако.:9: Но потом увидел слово "формально".
Ещё кажется был расстрел в административном порядке за уклонение от продразвёрстки? Кстати, оборот зерна - в компетенции Россельхознадзора.:9:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Дело № ГКПИ08-1683 11 ноября 2008 г.

"рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Глуховского Михаила Валерьевича о признании частично недействующим пункта 10 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 10 октября 1960 г. № 1548,"
...
"Не приравнивается к охоте и правомерное транспортирование оружия, регламентированное пунктами 75, 77 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. № 814. Более того, указанные Правила и Положение об охоте являются актами, имеющими равную юридическую силу, в связи с чем изложенные в них предписания не могут проверяться судом на предмет соответствия друг другу."

 

[Ленинградец]

Оттуда же:
"С доводами заявителя о том, что пункт 10 Положения об охоте в части приравнивания к охоте нахождения с оружием, собаками в охотничьих угодьях не соответствует действующему законодательству и подлежит признанию недействующим, суд согласиться не может, поскольку в нормативных правовых актах, имеющих большую юридическую силу, чем оспариваемый акт, отсутствуют правовые нормы, устанавливающие понятие охоты."
Теперь есть Правила добывания.

 

[vladmen]

Теперь есть Правила добывания

А Правила добывания тоже акт, имеющий равную юридическую силу с Положением об охоте и ох. хоз-ве:9:

 

[Fedor]

равную юридическую силу

да ну ... Управление охоты Минсельхоза РСФСР или Правительсво РФ

 

[Ленинградец]

Правила добывания тоже акт, имеющий равную юридическую силу

Так и есть. Значит должны применяться новые нормы, а не старые.

 

[seregak]

А дайте ссылочку на новые правила,пожалуйста.Только если можно на последнюю редакцию.Спасибо.

 

[vladmen]

Федор, опять Вы меня за дурака держите? Или пытаетесь на ошибке поймать? Обидно, чес слово.
Чтобы Вы знали Положение об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утверждено постановлением Совета Министров РСФСР от 10 октября 1960 г. № 1548. Совет Министров - это правительство такое было в РСФСР:9:

 

[vladmen]

Значит должны применяться новые нормы, а не старые.

"Дествитна" (С) (Староконь. Сериал "Солдаты"). Но если "старые" нормы не противоречат новым, регулируют отношения не урегулированные новыми и не отменены в установленном порядке, они применимы.
Впрочем, я свое вИдение никому не навязываю. Просто призываю быть осторожней в оценках данной (и не только) правовой ситуации.

 

[Fedor]

пытаетесь на ошибке поймать?

я имел ввиду типовые правила 88года...

а 60-го... я даже в глаза не видел

 

[Fedor]

последнюю редакцию

http://fsvps.chita.ru/normativnye_dokumenty/postpravrf10.01.200918.html

 

[Ленинградец]

призываю быть осторожней

Полагаю, что "старые" противоречат "новым" в части нахождения в лесу с зачехлённым, разряженным оружием.