• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

В Техасе разрешили повсеместное ношение пистолетов без оформления разрешений

  • Автор темы Автор темы Lexs Lavrov
  • Дата начала Дата начала
В подавляющем большинстве штатов использовать оружие для защиты собственности - нельзя.
Лёша, не так однозначно - есть нюансы, но если к тебе в дом проникли ночью, то стрелять можно и лучше "наповал"!
В Техасе, кстати, самое либеральное законодательство об оружии!
преступник убегал от полиции и стрелял из пистолета не глядя, себе за спину. Получил три пули: в ногу, в спину и в жопу. Зажмурился в больничке. Никому даже обвинений не предъявили т.к. сочли что полицейский применил оружие правомерно.
Именно так и должно быть!

Требуется (не везде) лицензия на скрытое ношение т.е. постоянное ношение пистолета при себе.
В Нью-Йорке, например, такую лицензию дают тем, у кого есть бизнес - магазинчик, например!
 
Лёша, не так однозначно - есть нюансы, но если к тебе в дом проникли ночью, то стрелять можно и лучше "наповал"!
В том то и дело, что вместо применения каких-то общих штампов типа "дырки в спине - значит убийство" суд разбирает конкретный случай с позиции того, кто применил оружие. Если ты дома у себя ночью обнаружил людей, которых ты к себе не звал и которых ты не знаешь, суд сочтет, что у тебя были веские основания считать что эти люди представляют для тебя смертельную опасность, что и дает тебе право применять оружие.
Но в случае, если у тебя с головы сдернули на улице кепку и убежали - суд вряд ли сочтет, что у тебя были веские основания считать себя в опасности.

В Техасе, кстати, самое либеральное законодательство об оружии!
У меня сложилось впечатление, что на Аляске еще либеральнее. Скрытое ношение КС там и раньше не требовало лицензии, а еще там можно скрыто носить ДС ;) Ну и есть места, где ношение оружия вообще является обязательным.

Именно так и должно быть!
Меня больше поразило что полицейский стрелял на бегу, на расстояние метров 12-15, и из 4 выстрелов попал 3. А промах скорее всего был последним выстрелом, когда злодей уже упал на землю.

А у нас некоторые члены вооружённого охотничьего сообщества ратовали за право на убийство любого, чья нога ступит на их священные шесть соток.
Это контрпродуктивное мышление.
На мой взгляд оружие можно/нужно применять против тех, кто является угрозой для безопасности окружающих. Вообще, вооруженный преступник не имеет никаких прав. Он - враг общества и должен быть нейтрализован. Какие-либо права у него могут появиться только если он вдруг решит прекратить сопротивление/преступление и сдаться полиции. Но в этот момент его статус меняется с преступника на подозреваемого, от чего, собственно, у него и появляются кое-какие права.
 
Ну и есть места, где ношение оружия вообще является обязательным.
Насколько я помню, это и есть Техас!
Но в случае, если у тебя с головы сдернули на улице кепку и убежали - суд вряд ли сочтет, что у тебя были веские основания считать себя в опасности.
Лёша, такое дело и до суда не дойдёт - преступник убежал всего лишь с кепкой!:ag:
 
Если ты дома у себя ночью обнаружил людей, которых ты к себе не звал и которых ты не знаешь, суд сочтет, что у тебя были веские основания считать что эти люди представляют для тебя смертельную опасность, что и дает тебе право применять оружие.
А давайте лучше про Великобританию, это ведь тоже "цивилизованная" страна!:ag:
Меня больше поразило что полицейский стрелял на бегу, на расстояние метров 12-15, и из 4 выстрелов попал 3.
Мне KAV рассказывал, что теперь в полиции и Росгвардии предупредительным следует считать четвёртый порядковый выстрел.
На мой взгляд оружие можно/нужно применять против тех, кто является угрозой для безопасности окружающих.
Законодательство РФ это позволяет.
Вообще, вооруженный преступник не имеет никаких прав.
Вот только преступником может признать только суд. Правильно - "лицо, совершившее преступление".
 
Насколько я помню, это и есть Техас!
За Техас не скажу... В национальных парках и прочих диких местах - ношение оружия крайне приветствуется. На Аляске, в особо медвежьих местах, установлены знаки что дальше без оружия передвигаться нельзя.
Аналогичная штука имеется и на Шпицбергене. Коллега был там на конференции - показывал фото. На парковке снегоходы стоят, почти у каждого - закрытый чехол для винтовки. Если в медвежьи места направляется группа туристов, что на каждые N туристов - должен быть один сопровождающий с винтовкой.

Лёша, такое дело и до суда не дойдёт - преступник убежал всего лишь с кепкой!
Если поймают - осудят и посадят.
Но если владелец кепки его подстрелит и не сумеет доказать что кепка - незаменима, то его посадят тоже.

А давайте лучше про Великобританию, это ведь тоже "цивилизованная" страна!
Там все довольно перекошено. Ружья, особенно двуствольная классика, покупаются сравнительно легко. А вот полуавтоматы - уже нет. Пистолеты и винтовки, особенно полуавтоматические - на грани нереального, даже спортсменам.

Мне KAV рассказывал, что теперь в полиции и Росгвардии предупредительным следует считать четвёртый порядковый выстрел.
На мой взгляд предупредительный выстрел - это штука крайне мало эффективная, и поэтому его обязательность я считаю крайне излишней.

Вот только преступником может признать только суд. Правильно - "лицо, совершившее преступление".
Соглашусь, я применил неправильный термин.
Лицо, находящееся в процессе совершения противоправных действий, несущих смертельную опасность для окружающих - не имеет никаких прав.
Если лицо прекратило противоправные действия, сложило оружие и явно продемонстрировало желание сдаться - это уже другой поворот, но тем не менее все равно есть основания полагать, что это лицо представляет определенный уровень опасности.
Если полиция обезвредила и задержала - вот тогда уже есть гарантия что опасность минимальна и появляются права.
 
В национальных парках и прочих диких местах - ношение оружия крайне приветствуется. На Аляске, в особо медвежьих местах, установлены знаки что дальше без оружия передвигаться нельзя.
Аналогичная штука имеется и на Шпицбергене. Коллега был там на конференции - показывал фото. На парковке снегоходы стоят, почти у каждого - закрытый чехол для винтовки. Если в медвежьи места направляется группа туристов, что на каждые N туристов - должен быть один сопровождающий с винтовкой.
Это "дикая природа" и с этими требованиями всё понятно - в Техасе разрешено ношение оружия везде, в том числе и в городе!
 
Законодательство РФ это позволяет.

К сожалению, реальную жизнь в нашей стране определяет не законодательство, а правоприменительная практика. И суд давно уже стал частью репрессивной системы, выполняющей политический заказ властьпредержащих.
 
Лицо, находящееся в процессе совершения противоправных действий, несущих смертельную опасность для окружающих - не имеет никаких прав.
А вот и нет.;) Совершать противоправные действия может подросток, не достигший возраста, с которого наступает ответственность, или человек с психическими отклонениями. Они имеют право на жизнь.
Lexs Lavrov, я заметил у Вас желание кого-нибудь застрелить, но так, чтобы это было законно.:) Может быть имеет смысл поступить на службу по контракту или в "музыканты" Вагнера?;)
На мой взгляд предупредительный выстрел - это штука крайне мало эффективная, и поэтому его обязательность я считаю крайне излишней.
А он и необязателен, но широкая общественность в лице домохозяек считает, что он должен быть.

--- Добор поста---

реальную жизнь в нашей стране определяет не законодательство, а правоприменительная практика
Расскажите мне о ней.:)
суд давно уже стал частью репрессивной системы, выполняющей политический заказ властьпредержащих
Почему-то мне кажется, что кто-либо из властьпредержащих не полезет через форточку в Ваш садовый домик. Хотя как знать...:ag:
 
1) если вы обнаружили на территории своего домовладения постороннего - вы имеете право стрелять. 2) В подавляющем большинстве штатов использовать оружие для защиты собственности - нельзя.
http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html
[FONT=&quot] бомж, залезший в американский или австралийский огород рискует получить ПУЛЮ. И не за то, что "представлял реальную угрозу для жизни" хозяина. И даже не за то, что что-то украл. Или хотел украсть... А за то, что ЗАЛЕЗ. [/FONT][FONT=&quot]И от западного хозяина, пристрелившего "незваного гостя", не требуется (как в России) доказывать, что не было [/FONT]"превышения пределов необходимой самообороны"[FONT=&quot], и что [/FONT]"угроза жизни и здоровью была реальной"[FONT=&quot], и что была [/FONT]"крайняя необходимость"[FONT=&quot], и что [/FONT]"характер и степень общественной опасности соответствовало применению огнестрельного оружия"[FONT=&quot], что отражаемое посягательство было [/FONT]"наличным, реальным и обществненно опасным"[FONT=&quot] и [/FONT]"было направлено на поражение значимых правоохраняемых интересов"[FONT=&quot], что посягательство было [/FONT]"явным, грубым, недвусмысленным и значительным"[FONT=&quot], что [/FONT]"причиненный негодяю вред был менее значительный, чем вред предотвращенный"[FONT=&quot]... Не требуется всей этой лабуды. Не требуется и долгих разбирательств, экспертиз, следствий... [/FONT][FONT=&quot]Требуется лишь, чтобы труп нарушителя лежал на частной территории. И все. Вина негодяя очевидна.[/FONT][TABLE="width: 175, align: right"]
[TR]
[TD]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Конечно, стрелять нарушителя можно только после "предупреждения". Именно этим "предупреждением" и является по закону табличка "No trespassing". Больше никаких "предупреждений" НЕ БУДЕТ, равно как и окриков, просьб покинуть территорию и выстрелов в воздух. Стреляют "trespasser"-а без всяких разговоров сразу "на поражение". Ибо он знал, на что идет.
 
Совершать противоправные действия может подросток, не достигший возраста, с которого наступает ответственность, или человек с психическими отклонениями.
Если справка на лоб не приклеена, то в процессе шухера можно и не разобрать кто там подросток, а кто головушкой болезный.

--- Добор поста---

или австралийский огород
С австралийским огородом - у меня есть баааааальшие сомнения. Не, стрелять-то может закон и не запрещает. Вот стрелялку иметь весьма непросто.
 
есть какой-нибудь общеизвестный факт из классической истории, в отношении которого совком не имеет сомнений?
мыслящий человек всегда имеет сомнения.

Да, я в курсе, что мыслящий человек время от времени обязан поднимать себя за волосы ©. Но всему есть свой предел. Была бы интересна реакция психиатра на комиссии после сообщения о сомнениях про существование рабов...
 
Не требуется всей этой лабуды. Не требуется и долгих разбирательств, экспертиз, следствий... Требуется лишь, чтобы труп нарушителя лежал на частной территории. И все. Вина негодяя очевидна.

Т.е. пришёл человек в гости , они бухнули с хозяином лишку , повздорили из-за разности взглядов например на проблему чёрного расизма в США , настроение у хозяина испортилось , он взял кольт позвал гостя покурить на крыльцо , пристрелил его , вызвал копов , те приехали запротоколировали факт лежания трупа на частной территории хозяина , вопросов больше не задавали , погрузили труп в труповозку , поблагодарили хозяина за соблюдение традиций дикого запада и уехали. Хозяин покурил 5 минут , размышляя о том кого же завтра в гости позвать (кандидаты чё-то заканчиваться стали) , потом плюнул на всё и не твёрдой походкой выпившего виски человека , побрёл в дом чтобы поцеловать перед сном жену , детей и завалиться спать. А счастливая американская жена привычно отмыла кровь с крыльца и пошла укладывать детей спать. )) Обычный выходной вечер среднестатистической белой американской семьи ):ap:
 
Обычный выходной вечер среднестатистической белой американской семьи
читайте приведенную в ссылке статью полностью, весьма интересно
Есть в англоязычных странах слово, не имеющее аналогов в русском языке. Несмотря на то, что на нем стоит западная цивилизация и пишется оно на Западе на каждом заборе, перевести его на русский язык удается с трудом. В картине мира у русского человека - нет места такому понятию. Русский менталитет отторгает его как чуждое природе вещей.Однако знать его просто необходимо, если вы попали на Запад и хотите остаться живым. А поняв его, поймете и все остальное.Речь идет об английском слове TRESPASS и производных от него TRESPASSING и TRESPASSER.
На Западе пристрелить лезущего через забор "непрошенного гостя " следует так, чтобы он упал на твою территорию, а не дай бог, не перевалился через забор на улицу. Энергия выстрела выбрасывает негодяя за забор, что создает ба-а-альшие проблемы для хозяина участка. Труп по ту сторону забора означает, что ты убил человека, а не "trespasser"-а. Поэтому есть целая наука - как грамотно пристрелить "непрошенного визитера"...В законах Австралии (Crimes Amendment (Self-Defence) Act 2001 No. 116 ) прямо оговаривается - оружие может применяться лишь в 4 случаях, и один из них включает пресечение "криминального trespass-а". "Криминальным" является "trespass", когда "trespasser" не покидает участок несмотря на предупреждение. Напомню, таким "предупреждением" сплошь и рядом считается табличка "No trespass".
После всего этого может возникнуть ложное представление, что на Западе выстрелы гремят каждый вечер, а трупы увозят грузовиками. Увы. Нет никаких выстрелов. Потому как стрелять некого. Никто не полезет на участок с хозяином. А если где и лазят, то лишь там, где хозяева в отьезде... В Англии полиция таких нарушителей активно отлавливает на неохраняемых частных территориях и сажает их в тюрьму на разные сроки заключения - в среднем до 120.000 "trespasser"-ов в год. Да и не только в Англии. Скажем, поклонница группы "Битлз", поселившаяся в доме Джорджа Харрисона на Гавайях, была арестована полицией и получила за "trespass" год тюрьмы.По канадским законам 2000 г. "trespasser"-ы, задержанные полицией на чужих владениях, мирно платят штраф 2000$ плюс стоимость ущерба и судебные издержки. При этом владения, куда доступ посторонним по разрешению хозяина еще допускается, обозначаются желтыми кругами диаметром не менее 10 см. Владения, куда доступ запрещен, помечается красными кругами такого же размера. При этом вход на поля с с/х культурами ростом до 2 метров запрещен вообще всем, кроме хозяина. Без вывешивания всяких табличек и кругов. (Смотри здесь)
Многие американцы, в том числе эмигранты из бывшего СССР, имеют дома целые арсеналы автоматов и пистолетов, коротают время на стрельбище и мечтают лишь об одном - чтобы к ним на участок залез хоть кто-нибудь. Увы... Желающих нет...Когда в лексиконе есть понятие "trespass", земельные участки не надо огораживать километровыми заборами в три метра высотой и колючей проволокой поверху. Не надо нести эти ненужные расходы. Достаточно на видных местах повесить таблички "No trespassing" или "Private". И этого вполне достаточно, чтобы любой бомж делал ба-альшой крюк, обходя ваши владения.Редкие недоразумения, конечно, бывают. В основном, из-за неумения нарушителей читать, незнания языка или просто по глупости.Наиболее известен такой случай. В 1992 года в Луизиане японский студент Йошихиро Хаттори, находящийся в США по обмену в городе Бэтон Руж (Baton Rouge), шел с приятелем на праздник Хеллоуин к своим друзьям. Они в темноте перепутали дом и зашли на чужую территорию, неумышленно совершив "trespass". Из дома им навстречу вышел вооруженный хозяин. Несмотря на его непрерывние крики "Freeze!"(т.е."Стоять"!, буквальный перевод - "замерзни!"), друзья продолжили движение. Потому как они изучали классический английский язык и, видимо поняли, что хозяин замерз. 16-летний Хаттори был застрелен на месте. Хозяин по закону был абсолютно прав и был оправдан судом...
 
имеют дома целые арсеналы автоматов и пистолетов, коротают время на стрельбище и мечтают лишь об одном - чтобы к ним на участок залез хоть кто-нибудь.

Есть у нас такой форумчанин ! )) Автор этой темы хорошо его знает и каждый день видится с ним , когда в зеркало смотрит :ap:

--- Добор поста---

В картине мира у русского человека - нет места такому понятию. Русский менталитет отторгает его как чуждое природе вещей.

А в картине мира эстонского человека есть место такому понятию ? Вообще в ЕС есть такое понятие ?

--- Добор поста---

16-летний Хаттори был застрелен на месте. Хозяин по закону был абсолютно прав и был оправдан судом...

Хозяин гандон конченый. Убил ни за что ребёнка. Помимо закона есть ещё человеческие понятия и адекватность восприятия конкретной ситуации. Предположу , что этот же гандон не стал бы стрелять если бы на месте этого ребёнка был негр. Потому что он прекрасно знает, что его сразу обвинили бы в расизме , прилюдно заставили бы целовать ботинки негра-родственника убиенного , а не прилюдно негры расписали бы его на пятерых порвав очко на звёздно-полосатый флаг. Ну а вот приезжего японского мальчишку можно убить безнаказанно.
Так что и с "треспассами" у них всё наверняка относительно.
 
Вот только мы этого не увидим.
По хорошему и не должны, мы свое "будущее" уже создали, а дальше будем только мешаться под ногами. Поэтому создаются условия для новых исполнителей которые смогут это будущее принять и материализовать.

создадут "войска ООН" из украинцев.
Шо опять?(с) А что с Белорусами?


"говорящая голова"
Это относится не только к США:ab: Правда бывают "сбои", но таких как правило при людно казнят(чтобы другим не повадно было). Остальные доживают свой век в благополучии и достатке, даже если их хотел бы расчленить весь мир(хорошо выполнявших свою работу ЦУП не бросает).
 
А в картине мира эстонского человека есть место такому понятию ? Вообще в ЕС есть такое понятие ?
Правовое поле континентальной Европы (основой кодекс Наполеона и римское право) исторически сильно отличается от англо-саксонской (в т. ч. США, Канада, Австралия итп).
Но лично мне нравится - частная собственность должна охранятся силой оружия...
 
Назад
Сверху Снизу