Oleg7
Завсегдатай
- С нами с
- 14/09/04
- Постов
- 6 754
- Оценка
- 2 164
- Живу в:
- Санкт-Петербург
- Для знакомых
- Олег
- Охочусь с
- 1976
- Оружие
- имеется
- Собака(ки)
- Осталась в живых одна Rosie
думаю тема давно выделилась из Всероссийской выставки.
РЕЗОН и Хиллер, я рад тому, что мы в целом нашли взаимопонимание.
Однако в бОльшей степени разделю точку зрения Irkalaika , которая на самом деле почему-то Татьяна
в смысле того, что испытания испытаниям рознь, равно как состязания состязаниям.
Сколько мы видали состязаний, громко заявленных, но в которых кулуарно участвовало по 5-6 собак далеко не самого высокого уровня, а потом громко чествовали ПОЛЕВОГО ЧЕМПИОНА?
В тоже время у нас на простых полевых испытаниях в мае было выставлено почти ДВАДЦАТЬ собак, судили жестко и дипломировали всего троих.
Или вот пример, приведенный Татьяной -это настоящее мероприятие, и потом, я не слишком понимаю, зачем нужны зрители? Чтоб контролировать экспертов?На кой, пардон, фиг, такие эксперты , которых нужно контролировать зрителями, зачастую неофитами?Непрофессионализм, непорядочность и эгоцентризм экспертов нужно гнобить, причем в первую очередь самими же экспертами.Есть ЦКК, есть механизм снижения и лишения категории, отстранение от права на экспертизу, временное или полное.И примеры тому есть.И не нужно бояться этого.
Как это так, что за "испытания" такие, на которых судят в одиночку?Это-грубейшее нарушение.Должно быть , в соответствии с Положением о проведении полевых испытаний и состязаний не мнее двух экспертов, в противном случае результаты недействительны, и эксперт, судивший в одиночку, должен быть примерно наказан.Примерно!Что были за организаторы у таких испытаний, где в одиночку судили?
А еще лучше к экспертам и стажера прицепить.
С другой стороны, среди участников полно "всезнаек" готовых в угоду своим интересам "полить" неугодного эксперта так, что потом отмываться замучается, этого фактора не нужно сбрасывать со счетов.
Несомненно, испытания и состязания собак нужны, ИМХО они нужнее выставок во сто крат.Однако не стоит, вероятно, абсолютизировать их результаты, возводя Чемпиона или Полевого Победителя в ранг абсолюта.
Наряду с племенной составляющей, состязания, да и испытания,это во многом фарт и спорт, и там свои законы, зачастую далекие от честной борьбы.
Относительно ценности состязаний, как лакмусовой бумажки при оценке рабочих качеств собак.
Несомненно, в первую очередь ценны дипломы по вольным видам, тем что перечислил Резон.Однако нужно помнить, что у собак, почти у всех,бывают предпочтения, одни типичные мелочовочники, другие-по зверю лучше идут.И связано это в первую очередь с психикой, не только с генами, хотя о последних ктоб спорил.Из одного помета разные бывают, и не только и не столько предпочтением конкретных охот у владельца это обусловлено.
И надо пытаться проводить состязания по вольному зверю, понятно, что по лосю затруднительно, хотя есть мыслишки, а вот по кабану-вполне.Но опять же, необходимо "чистить" Правила.
Конечно, скорее всего не уйти от вольера, но нужно думать думать и думать, как привести вольерные правила к тому, чтобы не превращать состязания эти в профанацию, а дипломы, полученные на них, в посмешище.
Современные, к сожалению, очень сильно смахивают на это.
НО ЦЕННОСТЬ ДИПЛОМОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПО ВОЛЬНОМУ ЗВЕРЮ для лаек ОГРОМНА И НЕОСПОРИМА!И нужно к эжтому стремиться всеми силами.
Но пути есть, смогли же легашатники в этом году, причем по сути рядовые, "сломать" шею Правилам 2005года.Ну да , нашли пути как это сделать, но чем лайчатники то хуже?Просто нужно консолидировать здоровых людей, находящихся в теме и понимающих охоту, а не кабинетных экспертов, последний раз выкапывавших свою лайку из барсучьей норы в 1965 году.
И проводить состязания по вольтной дичи можно, и поедут люди. Вон в прошлом году я придумал Чемпионат СЗ России по боровой дичи, те белой куропатке.108 км от Мурманска и жить участникам и экспертам-в тундре.Думал, что мало кто поедет, да и судиться долго, за день максимум 4-5 собак проходит через одну комиссию.
И ехать, от Москвы почти 2500км.
И ничего, 20 собак выставили.А в этом году на настоящий момент уже 40 записано,причем четверо из Франции. И это еще не считая спаниелей, которые решили тоже к нам прицепиться;-)А до состязаний еще 1,5 месяца!
Обеспечь реальное, не ангажированнное судейство, призы чтоб памятные, не обязательно дорогие, возможность птичку стрельнуть по окончанию-и народ наш куда хошь поедет, если он в реалии охотничий.И вложения не такие большие для организаторов, просто нужно организовывать для дела, а не для того, чтоб своя же Жучка выиграла.
А пока смотреть нужно собак,если хочешь щену брать, причем насколько смотрины ближе к реальной охоте, тем лучше.И, ессно, чем лучше сам понимаешь, что есть охота, тем результат будет лучше.
РЕЗОН и Хиллер, я рад тому, что мы в целом нашли взаимопонимание.
Однако в бОльшей степени разделю точку зрения Irkalaika , которая на самом деле почему-то Татьяна
в смысле того, что испытания испытаниям рознь, равно как состязания состязаниям.Сколько мы видали состязаний, громко заявленных, но в которых кулуарно участвовало по 5-6 собак далеко не самого высокого уровня, а потом громко чествовали ПОЛЕВОГО ЧЕМПИОНА?
В тоже время у нас на простых полевых испытаниях в мае было выставлено почти ДВАДЦАТЬ собак, судили жестко и дипломировали всего троих.
Или вот пример, приведенный Татьяной -это настоящее мероприятие, и потом, я не слишком понимаю, зачем нужны зрители? Чтоб контролировать экспертов?На кой, пардон, фиг, такие эксперты , которых нужно контролировать зрителями, зачастую неофитами?Непрофессионализм, непорядочность и эгоцентризм экспертов нужно гнобить, причем в первую очередь самими же экспертами.Есть ЦКК, есть механизм снижения и лишения категории, отстранение от права на экспертизу, временное или полное.И примеры тому есть.И не нужно бояться этого.
Как это так, что за "испытания" такие, на которых судят в одиночку?Это-грубейшее нарушение.Должно быть , в соответствии с Положением о проведении полевых испытаний и состязаний не мнее двух экспертов, в противном случае результаты недействительны, и эксперт, судивший в одиночку, должен быть примерно наказан.Примерно!Что были за организаторы у таких испытаний, где в одиночку судили?
А еще лучше к экспертам и стажера прицепить.
С другой стороны, среди участников полно "всезнаек" готовых в угоду своим интересам "полить" неугодного эксперта так, что потом отмываться замучается, этого фактора не нужно сбрасывать со счетов.
Несомненно, испытания и состязания собак нужны, ИМХО они нужнее выставок во сто крат.Однако не стоит, вероятно, абсолютизировать их результаты, возводя Чемпиона или Полевого Победителя в ранг абсолюта.
Наряду с племенной составляющей, состязания, да и испытания,это во многом фарт и спорт, и там свои законы, зачастую далекие от честной борьбы.
Относительно ценности состязаний, как лакмусовой бумажки при оценке рабочих качеств собак.
Несомненно, в первую очередь ценны дипломы по вольным видам, тем что перечислил Резон.Однако нужно помнить, что у собак, почти у всех,бывают предпочтения, одни типичные мелочовочники, другие-по зверю лучше идут.И связано это в первую очередь с психикой, не только с генами, хотя о последних ктоб спорил.Из одного помета разные бывают, и не только и не столько предпочтением конкретных охот у владельца это обусловлено.
И надо пытаться проводить состязания по вольному зверю, понятно, что по лосю затруднительно, хотя есть мыслишки, а вот по кабану-вполне.Но опять же, необходимо "чистить" Правила.
Конечно, скорее всего не уйти от вольера, но нужно думать думать и думать, как привести вольерные правила к тому, чтобы не превращать состязания эти в профанацию, а дипломы, полученные на них, в посмешище.
Современные, к сожалению, очень сильно смахивают на это.
НО ЦЕННОСТЬ ДИПЛОМОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПО ВОЛЬНОМУ ЗВЕРЮ для лаек ОГРОМНА И НЕОСПОРИМА!И нужно к эжтому стремиться всеми силами.
Но пути есть, смогли же легашатники в этом году, причем по сути рядовые, "сломать" шею Правилам 2005года.Ну да , нашли пути как это сделать, но чем лайчатники то хуже?Просто нужно консолидировать здоровых людей, находящихся в теме и понимающих охоту, а не кабинетных экспертов, последний раз выкапывавших свою лайку из барсучьей норы в 1965 году.
И проводить состязания по вольтной дичи можно, и поедут люди. Вон в прошлом году я придумал Чемпионат СЗ России по боровой дичи, те белой куропатке.108 км от Мурманска и жить участникам и экспертам-в тундре.Думал, что мало кто поедет, да и судиться долго, за день максимум 4-5 собак проходит через одну комиссию.
И ехать, от Москвы почти 2500км.
И ничего, 20 собак выставили.А в этом году на настоящий момент уже 40 записано,причем четверо из Франции. И это еще не считая спаниелей, которые решили тоже к нам прицепиться;-)А до состязаний еще 1,5 месяца!
Обеспечь реальное, не ангажированнное судейство, призы чтоб памятные, не обязательно дорогие, возможность птичку стрельнуть по окончанию-и народ наш куда хошь поедет, если он в реалии охотничий.И вложения не такие большие для организаторов, просто нужно организовывать для дела, а не для того, чтоб своя же Жучка выиграла.
А пока смотреть нужно собак,если хочешь щену брать, причем насколько смотрины ближе к реальной охоте, тем лучше.И, ессно, чем лучше сам понимаешь, что есть охота, тем результат будет лучше.
.Собака,претендующая оставить след в породе,имхо,должна до трех лет доказать свою профпригодность(плюс экстерьер),какой смысл(кроме спорта и амбиций),каждый раз кому-то,что-то доказывать?У наших собак больше десятка дипломов высоких степеней в поле,мы кому то ещё что то должны доказать???Вот в чем смысл моего предыдущего поста....
