Снаряжение нарезных патронов.

[СТУДЕНТ]

Бесполезная трата времени и денег.Любой заводской патрон обеспечит мясом не очень криворукого стрелка.Остальные потуги излишни и расходны.Самостоятельное снаряжение не вытеснит заводское,а потому бессмысленное,в плане охоты.По мишеням,конечно,можно и миллиграммы вешать,но к мясу это отношения не имеет.

Чушь собачья... (ИМХО)
А может тролинг?

 

[ОВР]

Sipa, я только за если опыт по релоуденгу будет приносить денежку, вот только как на это посмотрят СП, вот откуда вопрос про следообразование на самокруте.

 

[leonid66]

Однозначно поддержу релоад, особенно после того, как, ради интереса кинул несколько БПЗ-шных патронов из одной пачки на весы. Разница была не в десятках, а В ГРАММАХ! По крайней мере, человек стреляющий своими патронами, точно знает, что почти все косяки - только его собственные, а не заводские.

 

[Sipa]

СТУДЕНТ,

Чушь собачья...

Дима добавь - Имхо.

 

[Ленинградец]

На Ганзе уже идёт предварительная запись на поставку партии пуль

Можно ссылку?

неприлично будет написать, что патроны собраны на ЛИИшном оборудовании, я уж не упоминаю молоточные наборы

У молоточных наборов очень небольшой ресурс.

Я как опытный релоудер, хочу продать излишек или что бы заработать, свои патроны.

Sipa, завязывай прикалываться, релоадить можно только для личного пользования.

вопрос про следообразование на самокруте

на Ганзе выкладывали приговор какому-то перцу, у которого эфэсбэшники изъяли 240 шт. нарезного самокрута. Эксперт отличит самокрут от заводского патрона.

Удобнее реагировать на посты уважаемого пользователя с ником стрелец, как на обычные крики чаек. Шума много, пользы ноль.

есть ещё репутация, в которую я закинул данному пользователю красный "кирпич".

 

[Харрис]

Sipa,
Я думаю Леш , что вопрос продажи тут не центральный , т.к. это больше вопрос контроля прибыли по налогам и учёта по РОХам . Т.е. мое имхо с точки зрения закона об оружии открытая продажа боеприпасов это лицензируется деятельность с журналами учёта , отчётами в налоговой и т.д. и т.п.
Но ты можешь меняться и дарить , естественно при наличии РОХа на соответствующий калибр .

 

[СТУДЕНТ]

Добавил, но, оно твердое, потому как я не нашел заводского патрона для стабильного попадания лисице в череп, хоть фас хоть в профиль.
Понимаешь, винтовка позволяет это делать, а картридж - нет. А настроенный картридж (под свой ствол) позволяет это делать одинаково точно каждый раз.
Моя охота это на 90% стрельба по малоразмерке, поэтому мне начхать на стоимость расходников, и поэтому произошел в своё время отказ от заводских гвоздей.

 

[Харрис]

СТУДЕНТ,
Да неважно Дим по какой цели . Выстрел должен быть стабильным , точным и достаточным по любой цели и на любой разумной дистанции . А даже лучшие фабричные патроны это усредненка .

 

[стрелец]

Выстрел должен быть доступным.

 

[RedBull]

Итак, не вижу смысла вообще рассуждать на тему "нужно релодить или нет". Очень многим это нужно, а тем, кому нет - прямая дорога в магазин за патронами да и всё.
Я, скорее всего, буду крутить патроны сам. Интересно узнать , как это делают уже опытные люди. Я пока полный ноль в этом деле(если не считать успешного снаряжения пулевых патронов 12 калибра). Вот например обзавёлся я всем необходимым оборудованием для снаряжения нарезных патронов. Винтовка - МР-18МН калибр 223 рем. Задача: добиться уверенной технической кучности 1 минута или лучше. Чтобы минута была не по двум-трём выстрелам, как у меня сейчас, а СТАБИЛЬНО. Как-то Дима СТУДЕНТ писал, что у него Орсис стреляет патронами PPU в полминуты. Но ведь почему-то он и от них отказался? Наверно, и у дорогих патронов есть некоторая нестабильность?
Что дальше - купить дешёвых валовых патронов, разобрать их, выровнять навески пороха и собрать со старой пулей? Или подобрать другую пулю(какую?)? Затевается это всё для стрельбы по малоразмерным целям, и надо чтобы её как можно меньше разбивало. Этот вариант прельщает тем, что не надо покупать капсуляторы и прочие мастурбаторы для чистки - правки гильз, не надо искать и подбирать порох и капсюля - недорогое исходное сырьё есть в любом ормаге.
Или делать всё с нуля?
Какую оснастку приобретать? Интернет смотрел, предложение есть, но неохота купить фуфло, или накупить лишнего.
Если действовать по первому варианту, то есть разобрал-выровнял порох-собрал, возможно ли эту пулю извлечь и вставить обратно без повреждений?

 

[Ivanich]

купить дешёвых валовых патронов, разобрать их, выровнять навески пороха и собрать со старой пулей?

Забудьте как о страшном сне.))) Я уже не раз говорил... когда деревья были большими, а патроны дешевыми, я разобрал пачку новосиба и пачку порноула. В результате обнаружил следующее... навеска пороха была идеальна, ну почти идеальна больше 0.001 гр. не плавала. А вот вес пуль гулял более ГРАММА!!! То есть, главная проблема российских патронов, это именно ПУЛЯ....

 

[kkk2005]

Винтовка - МР-18МН калибр 223 рем. Задача: добиться уверенной технической кучности 1 минута или лучше.

Вообще то Ёжик и так обычной валовкой от БПЗ и Туламмо в пределах 1-1.5МОА стреляет. Вам важно прежде всего понять какого веса пули "любит" Ваш Ёжик. По твисту ему в теории должны больше нравится пули в 55gr. (3.56гр), но вот мой почему-то крайне привязан к более тяжелым пулям в 62 gr. Других по весу пуль (за исключением одного раза от Туламмо я в продаже и не видел.
Для моего Ёжика самыми точными являются патроны с пулей SP, только вот для охоты они не всегда подходят.

купить дешёвых валовых патронов, разобрать их, выровнять навески пороха и собрать со старой пулей? Или подобрать другую пулю(какую?)?

Пару лет назад модератор нашего раздела посчитал, что такая разборка и последующая сборка заводских патронов это юридически уже релоуд и грохнул статью о таком тесте, теперь наверное уже не восстановить.
Чуть информации осталось в этой теме: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=90141
Но основные выводы были следующие: мало того, что навески пороха в патронах из одной коробки гуляют больше чем на 10%, а пули и того больше, так в одной коробке могут находится патроны с совершенно разными порохами! Как можно привести корявые пули к общему знаменателю, просто не представляю.

Этот вариант прельщает тем, что не надо покупать капсуляторы и прочие мастурбаторы

Ну декапсюлятор от ЛИИ это обычная иголка и она входит в комплект вместе с матрицами, так что на это тратится не придется. Капсюлятор для установки в пресс, тоже большой дыры в бюджете не сделает.
Маструбаторы это отдельный разговор и стоят они несколько иных денег, но ими пользоваться во время снаряжения патронов нет смысла, заведомо плохо получится и одно и второе дело.

Если действовать по первому варианту, то есть разобрал-выровнял порох-собрал, возможно ли эту пулю извлечь и вставить обратно без повреждений?

Естественно возможно. Нужно вот такое устройство:

называется Депулер hornady 2500 руб https://forum.guns.ru/forummessage/153/1542546.html
и к нему Коллеты для депуллера :
HORNADY Reloading Tools Collet #9 .338/358 - 1000 руб.
HORNADY Reloading Tools Collet #8 .321/323 - 1000 руб.
HORNADY Reloading Tools Collet #7 .308/312 - 1000 руб.
HORNADY Reloading Tools Collet #4 .257/.264 -1000 руб.
HORNADY Reloading Tools Collet #3 .243 -1000 руб.
HORNADY Reloading Tools Collet #2 .223 Cal - 1000 руб. от туда же это такая цанга под нужный калибр.

Наверно, и у дорогих патронов есть некоторая нестабильность?

Поищите в разделе, есть мой отчет о проверке Ёжика определенным количеством импортных патронов. Там не всё так просто. Пока Вы не определитесь какими по весу пулями лучше стреляет Ваш Ёжик нет смысла тратить деньги на импортные патроны. т.к. у них вес пуль в патронах колеблется от 42 до 70 и больше gr.
И так сказать, подводя итоги:

Или делать всё с нуля?

Да, с нуля!

 

[RedBull]

То есть, главная проблема российских патронов, это именно ПУЛЯ....

Хорошо. Какие пули предпочтительнее? Опять же предложений море. Но тут надо понимать, что нам надо не просто чтоб стрельнуло и что-то там улетело в сторону цели, а нужна хорошая пуля. Оболочка. Томпак(или латунь? Не знаю), потому что ствол чёрный. Особенно буду благодарен, если кто-нибудь поделится где такую пулю можно приобресть. В моём случае - 223 Rem 3.56 г.

--- Добор поста---

kkk2005, Александр Геннадьевич, вот это уже по существу. Спасибо.

 

[СТУДЕНТ]

Какие пули предпочтительнее?

В моём случае - 223 Rem 3.56 г.

Ответ здесь http://piterhunt.ru/scripts/forum/album.php?albumid=1321&attachmentid=310553
В названии фото всё.

 

[Ivanich]

Какие пули предпочтительнее?

Не могу знать...пока не рукоблудил.))) Из лавошных в 30-06, у меня Норма Вулкан 11.7 гр. летят меньше минуты по 4 выстрелам. А вот ФМЖ, минута - полторы, в том числе импортные. Собственно поэтому и есть мысль потанцевать с бубном именно вокруг ФМЖ....

 

[RedBull]

(3.56гр), но вот мой почему-то крайне привязан к более тяжел пулям в 62 gr. Других по весу пуль (за исключением одного раза от Туламмо я в продаже и не видел.
Для моего Ёжика самыми точными являются патроны с пулей SP, только вот для охоты они не всегда подходят.

Да, ваш совет помню, но тяжёлыми пулями пострелять пока не пробовал. Что-то все с этого ствола стреляют 3.56 и я пока их экспериментирую. Вот недавно взял барнаул экспансивные, на пачке написано "улучшенной кучности стрельбы": все пять прилетели в кучку 45 мм по краям пробоин. Стрелял подряд, без перерывов. По козлам мне более чем достаточно.
Сценарий, вобщем-то понятен: определяемся с весом пули, закупаем партию пулек, и - разбираем барнаульские патроны, взвешиваем порох, высыпаем его в одну тару, перемешиваем, и, максимально точно отвешивая порох, засыпаем его обратно. Почему я всё упираюсь в барнаульские патроны: потому что они у меня есть, охота на них "набить руку". Далее - надо ли после этого как-то подготовить дульце гильзы к посадке пули? На какую глубину усаживать пулю? Или это не имеет значения - главное, чтобы все патроны были одинаковыми?

--- Добор поста---

Ответ здесь http://piterhunt.ru/scripts/forum/al...hmentid=310553
В названии фото всё.

Да, Дим, эту картинку я даже на телефон сохранил. Но патронов таких найти не могу. Есть Геко по 120 р/шт.

 

[СТУДЕНТ]

Далее - надо ли после этого как-то подготовить дульце гильзы к посадке пули? На какую глубину усаживать пулю? Или это не имеет значения - главное, чтобы все патроны были одинаковыми?

Надо изучить это:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1583408.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1032273.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/357792.html
И всё станет на место, и, будет некоторое понимание.

--- Добор поста---

Но патронов таких найти не могу.

Еще раз. У картинки есть название. В названии - рецепт.

 

[kkk2005]

Хорошо. Какие пули предпочтительнее?

Ну Вам же, чтоб цель не рвали! Значит SP и HP в чистом виде Вам не подойдут. Опять же если не планирует отстреливать полевок и тушканчиков, валовки от БПЗ Вам точно хватит, даже Кентавр, тем более современный) абсолютно не требуется!
Если разговор о желании получить от Ёжика стабильный результат меньше МОА, надо сначала с самой винтовкой повозится и только когда поймете, что доведенная винтовка у Вас способна выдать лучший результат (я думаю, это ситуация при которой Вы стабильно не вылезаете за 2МОА), тогда есть смысл думать от релоуде, хотя у меня сама возможность кормить Ежика патронами дороже 12-15 руб, вызывает стойкое отторжение.

Какие пули предпочтительнее?

У Hornady то A-MAX и V-MAX, у Нормы те же A-MAX и V-MAX и FMG, у Nosler все у чего носики закрыты пластиком
Всё свободно есть на Ганзе.

 

[Ленинградец]

ты можешь меняться и дарить , естественно при наличии РОХа на соответствующий калибр .

Не-не, только для личного использования. При этом заводской патрон можно продать владельцу оружия в соответствующем калибре.

Если действовать по первому варианту, то есть разобрал-выровнял порох-собрал, возможно ли эту пулю извлечь и вставить обратно без повреждений?

Самый экономный вариант: динамический молоток + молоточный набор + весы.

когда деревья были большими, а патроны дешевыми, я разобрал пачку новосиба и пачку порноула

Я недавно разбирал 9,3х64 бпз - между максимальной и минимальной навеской - 1,2 грана! А вот пули были примерно одинаковы по весу.

Как можно привести корявые пули к общему знаменателю, просто не представляю.

Напильником!!!

 

[Oleg7]

Я недавно разбирал 9,3х64 бпз - между максимальной и минимальной навеской - 1,2 грана!

Я тут недавно, по весне, .308 Blaser CDP (походу самые дорогие в этом калибре) не разбирал, а отстрелял через хронограф 15 штук тремя сериями........
12-15% разброс по скорости!!!
Стрелял из Бласера же

Ну а при куче в 10см на 100м от Стрельца я бы просто карабин выбросил