Дрова, газ или электричество?

[pomeha78]

в противном случае он перестает работать при максимальных температурах нагрева

Спасибо Вадим за советы и комментарии. Система уже 10 лет работает. К шведу СТС950 претензий нет. За всё время работы менялись только расходники (фильтры.), да периодически чистили камеру сгорания(не реже чем раз в 3-4 месяца, а то может газоотбойные шиты закоксовать так, что не вырубишь )Ну и за 10 лет был заменен один распылитель форсунки горелки и 3 фотодатчика. Ну и отказались от "реактивника" в сторону косвенного нагрева воды для ГВС(после замены 2-х теплообменников за 6 лет и 3-х 5-ти ходовых кранов).
А вот к проектировщикам были "конкретные" претензии...сам удивился тому, что есть компании которые себя позициоируют как "супер-пупер", а по факту в проекте косяк на косяке. Имел неприятный и продолжительный опыт "общения" с Домотехникой...и фактически заставляли их переделывать своё "детище"...чтоб оно заработало как нужно.

 

[KVV]

Домотехника... смешное название ...

 

[pomeha78]

смешное название ...

зато как!!!

"Домотехника" - продажа каминов, печей, банных печей, каменок, мраморных порталов, топок, барбекю и дымоходов в России! Мы производим установку, осуществляем работу с клиентами на европейском уровне по принципу индивидуального подхода

з.ы. к сожалению в тот период времени котлы СТС были только у них и цена была адекватная.
Я изначально хотел стс-овский твердотопливник с переходной плитой под горелку газ/соляр, чтоб в резерве всегда можно было перейти на дрова или уголь. Но сестрица у болтала мать с отцом на настенник. Типа скоро газ проведут....вот и заживём вот 10 лет и "живем" на соляре. С другой стороны кончилась горючка - вэлком... на азс всегда в наличии. Да,.... теперь на магистральный газ нам запросто не перейти.... помещение, где стоит котёл, не пройдёт по требованиям газовщиков.

 

[Свагор]

Слава, вот в электрике ты даешь дейтсвительно деланные советы, а тут у тебя полная каша, извини конечно .....Водяной объем котла ничего общего не имеет с кпд, есть малообъемники (южно европейские производители котлов в основном, у них основная нагрузка на котел - это гвс), а есть наоборот - котлы с очень большим водяным объемом, в который обычно встроен спиральный теплообменник гвс (скандинавия), кпд и у того и у другого свыше 90%, только технологическая схема - проще говоря организация потоков теплоносителя (воды) через эти два котла принципиально разные.

ну как объем может быть не связан с кпд, если поверхность (внутренняя) нагрева прямо взаимодействует с определенным объемом жидкости, которая течет, обмывает эту поверхность с определенной скоростью? Одно дело кастрюля, в которой один и тот же объем воды грееется, а другое- котел, гле вода циркулирует.
Соответственно чем больше мощность котла, тем больше одномоментная мощность нагрева теплоносителя.

был не прав- кпд котла это постоянная единица, а вот кпд системы- другая, я писал про последнюю.

--- Добор поста---

помещение, где стоит котёл, не пройдёт по требованиям газовщиков.

а что за требования?))))

--- Добор поста---

Чем выше температура в котле (в разумных пределах),

только разумный предел для частного дома это по идее 65-70 градусов.. никто жечься об радиаторы не хочет...

ты даешь дейтсвительно деланные советы,

а я и не давал тут советов))
Я все это писал к тому что греть 1 л воды в 100 литровый кастрюле или 100 л в однолитровой- не целесообразно.

 

[pomeha78]

а что за требования?))))

Если ничего не изменилось, то требовалось(если не совру) помещение определённой кубатуры, наличие естественной вентиляции, естественного освещения, отсутствие электрораспределительных устройств (щитов).
У нас сейчас окна нет, и сейчас домовой эл. распределительный щит стоит.

 

[Свагор]

pomeha78, по электрощиту надо смотреть, а остальное все не имеет отношения к ижс, даже в подвалах котлы ставят. И на кухнях)))

 

[old uhu]

а остальное все не имеет отношения к ижс,

Слава, если не затруднит, можно ссылку на нормативные документы. У нас вплоть до типов рамы упираются, " стеклопакет НИЗЯ... только деревянная рама". Они (газуны) себе сами нормативных документов-тех.условий написали и по ним поют.

 

[Свагор]

Тут от обратного, надо смотреть на что газмяс ссылается. Не могу дать ссылки на то, чего нет, например что котёл/ колонку нельзя устанавливать в подвале, ванной, кухне.

 

[Denverus]

Ну от отдельной двери и окна насколько я знаю никто еще не отбрехался (правда можно форточку прям в двери соорудить). ЕВ над котлом вроде как тоже обязалово (хотя иногда это вред, но разбираться никто не хочет) а остальное вроде решается

 

[Свагор]

Денис, ты о чем? Какая отдельная дверь? Окно? Откуда эта ахинея?
Ты забыл что у дома ижс всего одна дверь может быть?
От тебя такого не ожидал)))


--- Добор поста---

Требования к котельным не имеют отношения к ижс. Бытовой газовый котёл это по сути колонка водогрейная))

 

[Denverus]

От тебя такого не ожидал)))

Я этим не занимался, но по темам на ФХ полазил. МНого с чем посылают нафиг типа отдельного помещения, но двери я так понял ставят. Я тут недавно осознал что помимо стоимость куба газа есть еще какие то затраты на обслуживание и необходимость газа встала под еще больший вопрос

 

[KVV]

Требования к котельным не имеют отношения к ижс. Бытовой газовый котёл это по сути колонка водогрейная))

Слава, а ты проходил пусть "от и до" по установке газовых котлов, чтобы так категорично заявлять?

--- Добор поста---

а я и не давал тут советов))

Ну категоричные заявления это уже даже больше чем совет

 

[ayno]

недавно осознал что помимо стоимость куба газа есть еще какие то затраты на обслуживание и необходимость газа встала под еще больший вопрос

Вот это уже ближе к теме.
А давайте сообща вспомним и перечислим статьи затрат на то, что бы позволить себе роскошь отапливаться газом:

УСЛОВИЯ:
Двухэтажный щитовой дом.
Общая отапливаемая площадь - 110 м кв.
Общий отапливаемый объем - 300 м куб.
Труба деревенского газопровода проходит под землей в 3-5 м от дома.

СТАТЬИ ЗАТРАТ:
1. Проект
2. Подключение (ввод трубы в дом)
3. Стоимость оборудования. В том числе:
Трубы
Газ.плита
Газ. котел
Радиаторы
... Что там ещё?

4. Стоимость обязательного обслуживания газового оборудования гос. органами.
5. Стоимость самого газа в месяц.
6. ... что там ещё, подсказывайте что пропустил?

 

[Denverus]

1. Проект
2. Подключение (ввод трубы в дом)

На вот это есть фиксированная "законная" цена, за которую надо биться как за ЭЭ по 550р. Сколько она не помню Но цифра куда боле ощутимая что то порядка 50-75тр.

Если мы сравниваем энергоносители по стоимости, то счиатать радиаторы в оборудование навернео нелогично. они же в любом случае будут. вот если котел на газу дороже того с чем сравниваем то да надо в окупаемость считать.

Ну и куда важнее метража дома его общие теплопотери в отопительный сезон. и продолжительность этого сезона

 

[pomeha78]

Свагор, Слава там эти требование не к "котельные"а к размещению отопительных приборов (индивидуальных котлов) работающих на газу.
Примерно так звучит.

 

[ayno]

Сколько она не помню Но цифра куда боле ощутимая что то порядка 50-75тр.

Нет нет.. в данном случае я хочу просто перечислить (ничего не упуская) СТАТЬИ ЗАТРАТ, а не их величину в рублях.

СТАТЬИ ЗАТРАТ:
1. Проект
2. Подключение (ввод трубы в дом)
3. Стоимость оборудования. В том числе:
Трубы
Газ.плита
Газ. котел
Радиаторы
... Что там ещё?

4. Стоимость обязательного обслуживания газового оборудования гос. органами.
5. Стоимость самого газа в месяц.
6. ... что там ещё, подсказывайте что пропустил?

А вторым шагом уже буду определять стоимость каждой статьи затрат в рублях, сообразно своим условиям.

 

[Denverus]

А ну помимо технологического подключения и стоимости оного есть еще проект непосредственно оборудования в доме и его подключение. цифра тоже не малая выходит.

Но меня больше всего интересуют реальные ежегодные поборы за обслуживание магистрали и что там еще

 

[KVV]

перечислить (ничего не упуская) СТАТЬИ ЗАТРАТ,

Витя, может так удобнее будет? Капитальные затраты сначала
1. Газоснабжение (наружное, внутреннее) - проект, материалы и оборудование, монтаж.
2. Котельная - проект, материалы и оборудование, монтаж.
3. Система отопления - проект, материалы и оборудование, монтаж.
4. Система внутреннего водопровода, горячего водоснабжения, канализации - проект, материалы и оборудование, монтаж.

А эксплуатационные уже потом

--- Добор поста---

Но меня больше всего интересуют реальные ежегодные поборы за обслуживание магистрали и что там еще

Это в цене на газ. Для пуска газовой котельной нужна контора.ю которая имеет корочки, в дальнейшем сам собственник дома может эксплуатировать свою котельную, надо только в местной газовой конторе пройти курсы и получить (или купить) удостоверение.

 

[Свагор]

KVV, да, у меня на руках решение суда т как следствие д и ту без эротических мечт газмяса.

--- Добор поста---

Проект не нужен, стоимость подключения в ло 40 ты, утверждена комитетом по тарифам.
В доме ижс нет котельных, котельная это отдельно стоящее здание.

 

[KVV]

KVV, да, у меня на руках решение суда т как следствие д и ту без эротических мечт газмяса.

Поздравляю! Это по взрослому!:yelclap: