• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Прошу помощи в оценке ружья

  • Автор темы Автор темы Dima9929
  • Дата начала Дата начала
Но как ОНО лежит в руке,
Да любое иностранное брендовое ружьё, тем более с горизонтальными стволами любому охотнику, держащему его в руках, доставит истинное наслаждение
Спасибо. Мне очень важно Ваше мнение
Рано Вы благодарите. Стоит мне написать что я думаю по поводу того:
что осталось в сейфе )))
и точно настроение испорчу Вам, минимум до конца дня.
 
Добрый день. Только утка и косуля. Не с кем )))) ходить.
 
Только что приехал от оружейника. Вердикт - "для своего возраста ружье на 5 из 5, ничего не делай с ним, наслаждайся". Но все же решил заменить тыльник и провести воронение гальваникой стволов. IMG_20170322_124649.jpg
 
Блин, да что такое. В 1,5 млн. городе нет того, кто сделает воронение!
 
А что, оружейник не занимается воронением? Он точно оружейник? :)
 
Да, по отзывам - лучший в городе, но не занимается. Предложил заворонить позже (если не найду сам).
 
И всё же интересно, как действовали эжекторы? В замках не заметно чтобы в них были какие то связи с эжекторами. Вы проследили , что за каналы, которые видны на передней цилиндрической поверхности колодки? Может быть там были связи с запорной планкой или с бойками, а не курками?

Только не гальваника!!!
После покрытия вам могут вернуть не блок стволов, а свёрток с глубоко чёрными деталями его составлявшими.
Только ржавый лак!!!

И вообще, не торопитесь портить доставшееся вам не простое изделие. Сначала вооружитесь мерительными инструментами и исследуйте каналы стволов. Вы ведь до сих пор не удосужились например измерить диаметры каналов по вершинам "пупырышек". Не говоря уж о дне канавок. А диаметры дульных сужений вы проверили?
Исследуйте остатки эжекторов и попробуйте разобраться в их конструкции. Выяснить как они работали и быть может попытаться восстановить их работоспособность - вот интересная инженерная задачка!
 
Последнее редактирование:
Добрый день! Спасибо за совет.
Исследуйте остатки эжекторов и попробуйте разобраться в их конструкции
Информация появиться 29-30.03.2017г.

Только не гальваника!!!
Мастер сразу сказал, что могу делать спокойно т.к. соединение стволов - пайкой латунью. Но похоже вопрос отпадает, в Екатеринбурге раньше такую услугу делал завод НИИ Химмаш - теперь нет. Воронить клевером не вижу смысла (хоте придать стволам зеркальный блеск), как вариант предложили обратиться на предприятие (завод), где стволы очистят до зеркального блеска и покроют специальным лаком - пока думаю.

вооружитесь мерительными инструментами и исследуйте каналы стволов.
Возможно ли залить ствол парафином и произвести замеры?

диаметры каналов по вершинам "пупырышек"
Не представляю каким образом - это выполнить?

- тем более?!

А диаметры дульных сужений вы проверили
- Конечно! Штангелем 17 мм, если не ощибаюсь, промер выполню еще раз.

--- Добор поста---

Да, еще в пролом году, когда черпал информацию ВЕЗДЕ, где только возможно, наткнулся на Московский сайт, КАК МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ квалифицированного специалиста. Текст переписки выкладывал на ГАНЗЕ. Копирую и на этом Форуме (к сведению):Доброе утро Уважаемые участники Форума. Нормальный отстрел ружья пока еще не делал, фото обязательно кину, как и обещал.
"Дополнительно отправил вопрос по ружью на один из специализированных сайтов. Ответ меня разочаровал и поразил - выставляю переписку на Ваше мнение хочу услышать мнения.
С УВАЖЕНИЕМ, Дмитрий.
Я: Добрый день. Очень надеюсь на Ваше мнение. Попалось редкое ружье (1905 г. в., эжекторное с необычными каналами ствола.) 1. Прошу очень приблизительно сказать о стоимости 2. Возможность восстановить систему эжекторов (в цевье "молоточки рабочие", выбрасыватели гильз спаяны, в колодке отсутствуют толкатели). Калибр 12/65. На мой взгляд, самое интересное - каналы стволов (притом, что оно не для пуль). С уважением, Дмитрий.
ОТВЕТ: Очевидно, что на первый вопрос ответ весьма символический. Дело в том, что каналы стволов вашей австрийской курковки Sigott 12-го калибра 1905 года основательно повреждены, и это притом, что стволы снаружи, колодка и цевье выглядят соответственно своему 110-летнему возрасту. Ранее поврежденные коррозией каналы стволов исчерканы продольными и спиральными нарезами, так лихие 'мастеровые' иногда пытаются подготовить каналы стволов к шустовке, чтобы потом, после шустовки и полировки, найти неискушенного покупателя.
Фирма Sigott из Ферлаха была предприятием небольшим, но солидным, и дорожила своей репутацией, так другие оружейники. Стволы испытаны бездымным порохом, а запирание блока стволов в колодке даже четверное. Так что, не ее вина в том, что стволы доведены до нынешнего состояния.
Сейчас каналы стволов покрыты бугорками, которые представляют собой постоянное сопротивление потоку пороховых газов и пыжам. Пыжи могут застрять в любом месте, ослабленные коррозией и самодельными нарезами стволы раздуются под действием скачка давления. Стрелять из этого ружья в его нынешнем виде нельзя, если повезет, то стволы только раздуются, а не повезет - то разорвутся.
А вот эжекторные механизмы восстановить можно, но в квалифицированной мастерской, придется разобрать ударные механизмы и изготовить утраченные детали по месту, тем более, что толкатели под подушками колодки должны представлять собой цилиндрические стержни.
Работа с эжекторными механизмами возможна, хотя и трудоемка, но бесполезна. Стволы этого ружья уже не поправить, остаточная толщина стенки ствола после шустовки и полировки не обеспечит безопасную стрельбу. К тому же ни один охотник никогда не решится стрелять из ружья с отремонтированными стволами без полного объема отстрела испытательными патронами и безусловных гарантий безопасной стрельбы. В нашей стране гарантии дает только ГИС.
Я: Большое спасибо за ответ, по австрийской курковки Sigott 12-го калибра 1905 года .
Сначала был расстроен по поводу - "Ранее поврежденные коррозией каналы стволов исчерканы продольными и спиральными нарезами, так лихие 'мастеровые' иногда пытаются подготовить каналы стволов к шустовке, чтобы потом, после шустовки и полировки, найти неискушенного покупателя." Но потом внимательно осмотрел каналы стволов и никакой коррозии не обнаружил. К тому же в просторах Интернета нашел ружье, правда 16 калибра именно этого мастера и с похожими каналами стволов.

Думаю необходимо с помощью нормального фотографа выполнить фотографии лучшего качества, к тому же отправлю ствол в инструментальную лабораторию металлургического завода для проведения полной дефектоскопии.
Считаю, что нарезы своеобразный эксперемент Мастера. Идея заключалась в создании условий, препятствующих вращению заряда в канале ствола в целях улучшения кучности. ЭТО ТАК (К СВЕДЕНИЮ), - не стоит полагаться на мнения, пока Сам не разберешься досконально - ведь результат может быть весьма ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ )))
 
где стволы очистят до зеркального блеска и покроют специальным лаком - пока думаю.

Если это "ржавый лак" - смело делайте. :)

Считаю, что нарезы своеобразный эксперемент Мастера.

Скорее всего. У нарезки сюпра есть один минус - могут возникать окна в центре. Такой бублик получается при стрельбе. Как один из вариантов - может быть Мастер пытался избавиться от такого эффекта после того, как сделал спиральную нарезку. Но наличие спиральной нарезки ИМХО указывает на попытку сделать раскидистый бой. Как это сочетается с тугими чоками - не понимаю.
В общем - только отстрел покажет, что же у Вас в руках. :)
 
Мастер пытался избавиться от такого эффекта


Но потом внимательно осмотрел каналы стволов и никакой коррозии не обнаружил. К тому же в просторах Интернета нашел ружье, правда 16 калибра именно этого мастера и с похожими каналами стволов.
Т.е. дважды?

--- Добор поста---

общем - только отстрел покажет, что же у Вас в руках.
Обязательно, согласно Ваше рекомендации, пока тир расписан на 2 недели вперед, обещали позвонить, если освободится к-то время в выходные.С Уважением, Дмитрий

--- Добор поста---

У нарезки сюпра есть один минус
и все же - это не сюпра

--- Добор поста---

Как это сочетается с тугими чоками - не понимаю
да и я не вижу логики.
 

Не очень понял вопрос :)
Если Вы имеете ввиду технологию нанесения нарезки - то мне кажется да, скорее всего было больше одного прохода при нарезке. Если Вы имеете ввиду, что сначала сделали спиральную, потом отстреляли - не понравилось, добавили прямые нарезы - возможно так всё и было. Но это было скорее всего раньше, на стадии экспериментов. Не на Вашем ружье, скорее всего, делались эксперименты. Вроде как такую нарезку можно было заказать за отдельные деньги. То есть в дальнейшем такая нарезка предлагалась клиентам как опция. Для чего именно - неизвестно :)

--- Добор поста---

и все же - это не сюпра

Нет конечно. Сюпра по другому выглядит. Единственное совпадение - и на ружьях с сюпра и на Вашем ружье - есть спиральная структура.
 
й.jpg фото аналога 16 кал.
 
озможно ли залить ствол парафином и произвести замеры?
С такой насечкой лучше обратитесь к механикам-ремонтникам, которые используют нутромеры небольших размеров, они вам все променяют во всех плоскостях и патронник и сужения и переход от патронника в ствол.
И этот вопрос тоже закроют

Не представляю каким образом - это выполнить?

диаметры каналов по вершинам "пупырышек"
 
обратитесь к механикам-ремонтникам
Спасибо. Принято к поиску и исполнению
)

--- Добор поста---

обзвонил всех, аж 4 мастеров в 1,5 млн. городе - ситуация как с гальваническим воронением, никто не может сделать!:eek:
 
обзвонил всех, аж 4 мастеров в 1,5 млн. городе - ситуация как с гальваническим воронением, никто не может сделать!
Тогда вариант обратится в магазин, торгующий измерительными приборами и описать им ситуацию.
Нужен такой http://www.inpo.ru/shop/S:77?yclid=1413248572319076650#.WNOWDhhePow
Или рычажный 10-30 мм с глубиной измерения 100 мм
 
Тогда вариант обратится в магазин, торгующий измерительными приборами и описать им ситуацию.
Получается "лишь бы помучится"!
Не проще ли, как было предложено выше:
В общем - только отстрел покажет, что же у Вас в руках.
отстрелять ружьё на разных дистанциях и понять на какой дистанции можно с ним охотится и годится ли оно вообще для какой-то охоты.
 
Не проще ли, как было предложено выше:
Не проще =))
Нам надо по.баться с нутромерами , а до охоты нам дела нет =)
Главное выяснить кто и зачем сделал вафельницу в стволах .
 
Доброе утро Уважаемые Форумчане! Могу ли я купить ржавый лак у к.н. из Вас с пересылом ТК в Екатеринбург?
 
Назад
Сверху Снизу